منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://ftahilah.com/index.php)
-   قصر الفطاحلة (http://ftahilah.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   البهلوان (http://ftahilah.com/showthread.php?t=11194)

طالب علم 01-04-2007 04:04 PM

البهلوان
 
[center]من انت
*انا خبير بالمنتديات
هل لى بسؤال
*تفضل
كيف اكتب ولا يتم حذف مشاركاتى
*الامر سهل ميسور وان اتبعت ما اقول لن تحذف لك كلمة واحدة
كلى اذان صاغية
*يجب اولا ان تشكر صاحب الموضوع وانك سعيد ان تقرا له وانك تتابع ما يكتبه بشغف
اه
*اياك ان تكتب رايا يكون به اختلاف لراى صاحب الموضوع بل يجب ان توافقه على طول الخط
نعم
*ولو استطعت ان تاخذ معك بعض الورود وتهديه لكان افضل
اه
*ملخص كلامى كن مثل البهلوان واجعل صاحب الموضوع يضحك وينتشى و
لن اكون مثلما قلت
*الحل ان تغادر المنتديات
؟؟؟؟؟!!!!!!!![/center]

الطائر المهاجر 01-04-2007 04:22 PM

رد على: البهلوان
 
اهلا ومرحبا بك اخي الكريم
عندما نشترك في أية منتدى فنحن مثل من ينزل في فندق معين او نلتحق بمدرسة معينة
علينا ان نعلم التعليمات المنظمة للعمل فيها ، ويبدو انك لاتقرأ او لاتعير هذه التعليمات
اهتماما ، فالحرية حينما تتجاوز بها حرية الآخرين ، تفتقد معنى وتعريف الحرية ،
تعليماتنا واضحة ، لديك ملاحظة معينة او نقد معين توجه به للمشرف المسؤول او حتى للمشرف
العام ، انطلاقا من الدين النصيحة وليس الفضيحة ...
اما حينما تجد الموضع منشورا في منتدى النقد ، فمن حقك ان تبدي رأيك بكل موضوعية
بعد ان تثبت للآخرين انك من خيرة من يكتب في المجال .. ولنأخذ المثال التالي:
لو اعترض شخص ما طريق سيرك وانت بالسيارة ، وقال لك : سيارتك تعاني من كذا وكذا
فماذا ستكون ردة فعلك ؟؟
شكرا لحسن تفهمك
مع أطيب تحياتي
هذه ليست خاطرة أدبية حتى توضع مع الخواطر ولكنها شكوى
وبالتالي تم نقلها إلى هنا

طالب علم 03-04-2007 06:12 PM

رد على: البهلوان
 
اخى الكريم الطائر المهاجر

[quote] فالحرية حينما تتجاوز بها حرية الآخرين ، تفتقد معنى وتعريف الحرية [/quote]

كنت قد كتبت رد على موضوع اخت من اخواتنا بالمنتدى يتضمن انطباعى عما كتبت وبعبارة اخرى لم اتفق معها فى صياغة ما كتبت والاختلاف وارد مع العلم انه فى موضوع سابق لها هناتها بما كتبت واثنيت عليها وهناك ملحوظة هامة جدا وهو اننى عند ردى لم اتجاوز ولم يصدر منى ما يسئ لها وانا اكن لها كل الاحترام هى وكل الاخوة هنا فانا اتعامل مع الموضوع وما يتضمنه وليس مع الشخص صاحب الموضوع

[quote]تعليماتنا واضحة [/quote]
[quote]ويبدو انك لاتقرأ او لاتعير هذه التعليمات اهتماما [/quote]

لم استخدم جهاز معقد التركيب حتى اقرا التعليمات خوفا من انفجاره فى وجهى فقد كتبت كلمات بسيطة تمثل الراى الاخر كلمات لا تحتاج لقراءة تعليمات او كتاب مدرسى احفظة خوفا من الرسوب

[quote]لو اعترض شخص ما طريق سيرك وانت بالسيارة ، وقال لك : سيارتك تعاني من كذا وكذا
فماذا ستكون ردة فعلك ؟؟[/quote]

هذا ما فعلته تماما مع صاحبه الموضوع قلت لها كلماتك تعانى من كذا وكذا فكانت ردة فعلكم بحذف مشاركتى ولم تتيحوا لها حرية الرد او التجاهل على ابعد تقدير

[quote]هذه ليست خاطرة أدبية حتى توضع مع الخواطر ولكنها شكوى [/quote]

هذا ما ترونه انتم وبصفة عامة النقل خير من الحذف

وتقبل تحياتى وخالص تقدير

الطائر المهاجر 03-04-2007 06:33 PM

رد على: البهلوان
 
هلا بك اخي الكريم
هل طلبت في مقدمة خاطرتها ان للأعضاء الحق في ابداء الملاحظات ؟
فنحن لانكتب انطباعاتنا ، والقسم ليس قسما للحوار حتى نبدي وجهات نظرنا
فإن اعجبنا الموضوع او ليس لزاما علينا ان نرد عليه ،
واذا كنا خبراء في الموضوع مجرد نكتب للمشرف او احد المسؤولين برؤيتنا
كخبراء مختصين ، ليتخذوا ما يرونه لازما .
لو قرأت التعليمات لعلمت ان النقد او ابداء الملاحظات ممنوعة في هذا الموقع
ولو تركنا لكل من أراد ان يبدي نقده وملاحظاته تجاه مواضيع الآخرين لدبت الفوضى
ولتجرأ من ليس بأهل للنقد أن ينتقد .
قلت لها كلماتك تعاني ، فأنت اذاً مثل من يوقف صاحب السيارة ويقول له سيارتك تعاني
وليس لدى صاحب السيارة أي علم عن أن هذا الشخص ميكانيكي مختص ، فلم ار لك مشاركات
تقنع الآخرين بأنه يمكن لهم تقبل النقد والملاحظة منك ، ولهذا السبب منعنا النقد لعلمنا انه سيأتي
من يرى انه الناقد وقد لايكون كذلك ..
شكرا لك
تحياتي

طالب علم 03-04-2007 07:13 PM

رد على: البهلوان
 
اخى الكريم الطائر المهاجر

[quote]هل طلبت في مقدمة خاطرتها ان للأعضاء الحق في ابداء الملاحظات ؟[/quote]
[quote]لو قرأت التعليمات لعلمت ان النقد او ابداء الملاحظات ممنوعة في هذا الموقع[/quote]

اجد اننا نسير كل منا فى اتجاه
كان موضوع للاخت كريمة محمد منشور بقسم الخواطر وعلى سبيل المثال اجد مثلا لو تحدثنا عن العيد فهناك مفردات سنستخدمها مثل البالون وفرحة الاولاد والمرح والحدائق فوجدت مفردات للموضوع مثل الدفن والموت ورايت انها لا تناسب الموضوع فابديت ذلك ومن الممكن ان اكون مخطئا ولكنه كان انطباع والانطباع لا ياتى من فراغ فوجدت مشاركتى محذوفة فهل هذا هو الموضوع الذى تتحدث عنه

[quote]فأنت اذاً مثل من يوقف صاحب السيارة ويقول له سيارتك تعاني
وليس لدى صاحب السيارة أي علم عن أن هذا الشخص ميكانيكي مختص [/quote]

والله العظيم انا كاتب قصة قصيرة وقد نشرت بالجرائد المصرية بعض القصص والمقالات ورغم انى لا احب الحلف بالله ولكن قد فعلت وانا هنا ياسيدى لست طبيب يقوم باجراء عملية جراحية يتوقف عليها حياة انسان اخر بل هو النقاش والاخذ والعطاء ففى اليابان فى الادارة يطلبون من الفراش والعامل البسيط ان يدلى برايه فمن الممكن ان يكون رايهم ياخذهم لا تجاه اصوب وافضل .....هذا فى اليابان

[quote] فلم ار لك مشاركات
تقنع الآخرين بأنه يمكن لهم تقبل النقد والملاحظة منك [/quote]

لماذا سيدى تحجر على فكر الاخرين فهل هم لم يبلغوا سن الرشد بعد

وشكرا لكم

الطائر المهاجر 04-04-2007 12:05 AM

رد على: البهلوان
 
أخي الكريم
الأعضاء لايعلمون من انت حتى تكتب هنا ، ويرون في كتاباتك ما يدل
على انك أهل للنقد .. عندئذ هم من سيطلب منك ابداء الملاحظات ...
واليابان وغيره لم يتطور إلا بتطبيق القوانين ، وتمسك الشعوب بها
فلماذا تجد صعوبة في التقيد بتعليمات تنظم العمل في الموقع لصالح الجميع؟
شكرا لك
تحياتي

يوسف الشقران 04-04-2007 03:06 AM

رد على: البهلوان
 
اخي الكريم

طالب علم

لي رأي هنا


ببساطه اذا كان ردك المحذوف غير مخالف للتعليمات فلك الحق ومالك الا طيبة الخاطر

ومسألة الاراء او النقد فهناك أقسام متخصصه لهذا الامر

وايضا
هناك اقسام حواريه يكون فيها الاختلاف والنقاش

ليس هناك من يحجر الفكر والراي هنا

ولكن لكل مقام مقال وايضا هناك مقام لكل مقال

اي انه يجب علي من يريد طرح امر معين ان يطرحه في المكان المناسب

هذا ما ارى ولك التقدير

طالب علم 04-04-2007 06:09 PM

رد على: البهلوان
 
اخى الكريم الطائر المهاجر

[quote]الأعضاء لايعلمون من انت حتى تكتب هنا ، ويرون في كتاباتك ما يدل
على انك أهل للنقد .. عندئذ هم من سيطلب منك ابداء الملاحظات ...[/quote]

يؤلمنى استخدامك لصيغة الجمع فى حديثك وارى انك تضعنى فى خندق وتضع نفسك والاعضاء فى خندق اخر مواجه لى ولو كان جاء فى قولى المحذوف ان هناك بيت شعر مكسور الوزن او ان القافيه غير سليمة فقلت لى ان البيت سليم الوزن وفندت ما قلته لقلت معك حق وقلت كما يقول المثل المصرى اعطوا العيش لخبازينه ولكنى لم اكتب شيئا بالمرة وكما قلت سابقا كان ردى كلام بسيط ولم يكن يستدعى تدخل مقصكم

انا طالب علم ولست اهل للنقد ومؤمن عن قناعة ان التعليم عملية مستمرة لا تتوقف ولم اكن اود ان اذكر انى سبق ان نشرت قصص ومقالات واقسم على ذلك الا حينما وجدت فى كلامكم اقلالا من شأنى فاردت ان انبه انى قد اخذت جواز مرور لقلمى وانا حزين انى اعترفت بذلك فقد كنت ارغب ان اظل عضوا عاديا او قل اقل من عادى اكون بين الاعضاء ننتاقش ونتبارى فى مجال الكلمة بكل ود وحب

واعترف انك اصابتنى بالرعب فاصبحت اخاف من كتابة موضوع او الرد على مشاركة فاجدنى اتساءل هل تحوز رضاكم وتسترق عطفكم فتسلم من الحذف وليس هاما الاعضاء فانت المتحدث الاوحد هنا

[quote]واليابان وغيره لم يتطور إلا بتطبيق القوانين ، وتمسك الشعوب بها
فلماذا تجد صعوبة في التقيد بتعليمات تنظم العمل في الموقع لصالح الجميع؟[/quote]

اليابان كانت من تعاليمها التى درستها فى كتب الادارة مقولة تقول "اذا كانت امريكا تعتبر المستهلك ملك فان اليابان تعتبره اله" .......لا اله الا الله..... ويتضح من عبارتهم مدى اعتنائهم بالمستهلك ومتلقى الخدمة لذلك تقدمت اليابان وهل تعلم ان من قام بتعليمهم هو استاذ ودكتور امريكى واكتفى

[quote]لديك ملاحظة معينة او نقد معين توجه به للمشرف المسؤول او حتى للمشرف
العام ، انطلاقا من الدين النصيحة وليس الفضيحة ...[/quote]
[quote]هذه ليست خاطرة أدبية حتى توضع مع الخواطر ولكنها شكوى [/quote]

الدين النصيحة هذا حق كما اخبر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم والحوار السابق لم يكن به اى شكوى او فضائح بل هو موضوع عام يدخل ايضا تحت قسم الخاطرة ولكنك لم تتمهل او تتركه حتى ولو نصف يوم لترى رد الفعل عليه ولكنك حكمت ونفذت الحكم بالحذف واعتقدت ان هناك فضيحة وان هناك شكوى

وشكرا لكم
==============

اخى الكريم ابو عيسى

اشكر مداخلتك وقد اعجبنى ما كتبت وكان صداه طيب لدى

[quote]هناك اقسام حواريه يكون فيها الاختلاف والنقاش[/quote]

اتفق معك ولكن ماكتبته سواء المحذوف او الحوار الذى بالاعلى اجد ان قسم الخواطر يتسع له وايضا كما ذكرت تتسع له الاقسام الاخرى الحوارية

مرة اخرى اشكرك

الطائر المهاجر 04-04-2007 07:55 PM

رد على: البهلوان
 
ما تم حذفه هو انتقادك لزميلة فيما كتبت
"ولكنى لم اكتب شيئا بالمرة" اعتراف جميل
إذاً كيف يعرف الآخرون انك مؤهل لكي تنتقد؟؟
أخي الكريم ... هذه تعليمات الموقع والتي يسير
عليها الجميع لما فيه مصلحتهم ومصلحته ، فإن
رغبت التقيد بها فأهلا بك بيننا أخ عزيز مثله
مثل سواه من الإخوان والأخوان الذين يشكلون
اسرة الفطاحلة ، اما إذا كنت لاترغب فهذا شأنك
وعلى المسؤولين في الموقع تنفيذ التعليمات.
شكرا لك

يوسف الشقران 05-04-2007 01:55 PM

رد على: البهلوان
 
[quote=طالب علم]



اتفق معك ولكن ماكتبته سواء المحذوف او الحوار الذى بالاعلى اجد ان قسم الخواطر يتسع له وايضا كما ذكرت تتسع له الاقسام الاخرى الحوارية

[/quote]

اخي الكريم

وللعلم انا يعجبني الرجل اللي يقول رايه بصراحه


لكن شي بسيط ابي اقوله

انت في كلامك تعبر عن وجهة نظرك الخاصه طبعا

وكونك تجد ان قسم الخواطر يتسع لما ذكرت فهناك غيرك يرى العكس

دعنا نلتزم بالنظام الذي ارتضيناه لانفسنا

وثق اننا لو فتحنا امر النقد والحوار بكل الاقسام لدبت الفوضى ولطغت امور الحساسيات والترصد واشياء نحن في غنى عنها

ولن يرضيك مثلا ان يأتي شخص ما لينتقد ماتكتب بشكل غير صحيح وربما بألفاظ لاتناسب الموضوع وربما لأسباب ليست ذات علاقه بماتكتب اصلا


نحن نقبل طرحك ومعارضتك ايضا نقبلها
ولكن ايضا نرجو ان تقبلنا كما نحن

ونرحب بماتراه او اي آليه اخرى للنقد والحوار ان كان مالدينا لا يكفي

تحيتي لك اخي

طالب علم 05-04-2007 06:09 PM

رد على: البهلوان
 
اخى الكريم الطائر المهاجر

[quote]"ولكنى لم اكتب شيئا بالمرة" اعتراف جميل
إذاً كيف يعرف الآخرون انك مؤهل لكي تنتقد؟؟[/quote]

اسمح لى ان اعود لموضوع الميكانيكى الذى ذكرته فى ردودك اكثر من مرة واقول انى وجدت على زجاج السيارة الامامى بعض الاتربه فمسكت بفوطة بعد اضافة قليل من الماء لها ثم مسحت تلك الاتربه فعلت ذلك ليس اكثر حيث انى لست مؤهل بفنيات او تقنيات السيارة فعلت الشئ الذى باستطاعة ابسط الناس ان يفعلوه يتساوى فى ذلك الامى والمتعلم انا فقط سيدى مسحت الاتربه لذا كانت كلمتى "ولكنى لم اكتب شيئا بالمرة"

ربما يكون الموضوع الذى انتقدته كما تسمى ذلك وكما اقول انا انطباع او مسح اتربه نعم ربما يكون قد اعجبكم الموضوع ورايته اكثر من رائع فانا احترم رايكم ايا كان ولكن ارجوك لا تدخلنى عباءتك وتجعلنى اتحدث بلسانك فكل منا سيدى له زاوية رؤية مع اعترافى انك اكثر خبرة ودراية وذلك من خلال ما لمسته من خلال قراءتى لمواضيع متنوعة لكم باقسام مختلفة بالمنتدى فدعنا سيدى نتنفس وقم بتشجعينا وليس بنفينا اعنى بحذفنا

[quote]هذه تعليمات الموقع والتي يسير عليها الجميع [/quote]

سيدى ربما تذكر التجربة اليابانية التى حدثتكم عنها احب اضيف شيئا بالنسبة لها درست ذلك فى كتب الادارة تحديدا كتب او مراجع تسمى الجودة الشاملة وكان فيها المنتج يمر بمراحل حتى يخرج للنور ويكون رقم واحد وكان فى كل مرحلة ان اكتشفوا عيوب قاموا باصلاحها وهكذا فى كل مرحلة حتى تاتى المرحلة الاخيرة ويكون المنتج سليم تماما عندها يخرج المنتج للنور ويحوز اعجاب وانبهار المستهلك او متلقى الخدمة اذا كانت خدمة فسافترض انهم قاموا بانشاء منتدى فانه لن يظهر هذا المنتدى للنور حتى يخلو من اى ثغرة وملخص الكتب هذه كلها وجدتها فى كلمات بسيطة ولكنها عميقة لرسولنا الكريم "ان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه" صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا الدكتور الامريكى الذى نهض باليابان وارتقى بها كانت قد رفضته امريكا انا اعنى المؤسسات الامريكية فتلقفته اليابان ووفرت له كل سبل الراحة ونفذت تعليماته فكان المنتج اليابانى يتفوق على الامريكى مع ان المعلم امريكى

[quote]وعلى المسؤولين في الموقع تنفيذ التعليمات[/quote]

ايضا درست فى كتب الادارة ان هناك فرقا بين الرئاسة والقيادة فى القيادة ينفذ العاملون الاوامر بحب وفى الرئاسة ينفذ ايضا العاملون التعليمات ولكن
ولكن لماذا سيدى تتبع اسلوب الرئاسة

عموما سوف اغادر المنتدى قريبا ولكنى رغم كل شئ قد سعدت بتواجدى هنا فقد اكتسبت رؤية جديدة وزادت خبراتى واسجل اعجابى وتقديرى واحترامى لكل اعضاء ومشرفى المنتدى دون استثناء

واحترامى لكم وشكرا لسعة صدركم
==============

اخى الكريم ابو عيسى

[quote]نحن نقبل طرحك ومعارضتك ايضا نقبلها
ولكن ايضا نرجو ان تقبلنا كما نحن

ونرحب بماتراه او اي آليه اخرى للنقد والحوار ان كان مالدينا لا يكفي[/quote]

من اعماق قلبى اشكرك

الطائر المهاجر 05-04-2007 06:50 PM

رد على: البهلوان
 
اهلا بك اخي الكريم
واختلاف الرأي لايفسد للود قضية
ونحن هنا لتشجيع بعضنا ، والإستمتاع بهامش الحرية
في الرأي التي قد لاتتوفر في المجتمع ، ولكن كما شرحت لك
فتح باب النقد قد يؤدي إلى شعور البعض بالإحباط فبدلا من أن نشجعه
ونأخذ بيده تدريجيا ، وندرك المرحلة التي هو فيها ، نغمره بما لايستطيع استيعابه
ففي نفس الوقت الذي نشجع عضو على ممارسة حرية النقد سنحطم آخر ، ولهذا
فإننا نحاول ان نوفر الجو الملائم للجميع ، لأنكم كلكلم اخواننا واخواتنا ،
ونحرص عليكم جميعا ، ونحاول قدر المستطاع ان يتفهم كل منكم الدور الذي نقوم به
شكرا لك
تحياتي

طالب علم 08-04-2007 06:57 PM

رد على: البهلوان
 
اخى الكريم الطائر المهاجر

[quote]واختلاف الرأي لايفسد للود قضية[/quote]

الود قائم ان شاء الله ولا يوجد ما يفسده وكما قال احدهم قولى خطأ يحتمل الصواب وقول غيرى صواب يحتمل الخطأ واعتقد ان الاختلاف او الخلاف ظاهرة صحية فجميل ان يستمع كلا الطرفين للاخر والاجمل ان يلتقيا فى نقطة وسط

[quote] ففي نفس الوقت الذي نشجع عضو على ممارسة حرية النقد سنحطم آخر [/quote]

هى معادلة صحيحة تماما وصحتها ترتبط ارتباط وثيق كما ذكرتم باهل الخبرة ومن هم اهل للنقد فالمعادلة فى هذا الاطار اتفق معك فيها ولكن بعتقد من يشارك بالمنتدى ومن ينتسب له كعضو يمتلك حدا من ابجديات اللغة يؤهله للنقد وان كنت اسميه مجازا انطباع وليس نقد والاخر لن يتحطم طالما هو يمتلك ادواته جيدا فعندها سيجد اقلاما تدافع وتدفع عنه

وكما احب ان انوه انى لن اغادر المنتدى بسبب النقاش الدائر بيننا الان فكما قلتم سابقا الاختلاف لا يفسد للود قضية ولكنى بالفعل مرتبط بمجال دراسة معين فى شهر سبعة القادم واحتاج تفرغ اى انى متواجد معكم حتى اخر شهر ستة فقط واتساءل هل اظل احتفظ بالمعرف "طالب علم" ام اقوم بالغاءه وكيف اقوم بذلك

وتقبل تحياتى

الطائر المهاجر 08-04-2007 07:29 PM

رد على: البهلوان
 
مكنك الإحتفاظ به ، إلى جانب اسمك الصريح
حيث كما تعلم فالتعليمات لدينا لاتجيز النشر بأسماء مستعارة
لم يعلن اصحابها عن اسمائهم الصريحة ، ولا تعلم الإدارة عنهم ،
وفي هذا حفاظ على حقوقهم وعلى حقوق غيرهم
شكرا لحسن تفهمك
مع أطيب تحياتي


الساعة الآن 10:04 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة