العودة   منتديات الفطاحله > المنتديات التعليميه/يمنع الفيديو > اكاديمية الشعر النبطي > حوارات في الشعرواللهجات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-06-2006, 08:05 PM   رقم المشاركة : 1
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي ناقشوا واتفقوا


نحن في محفل شعري يضم نخبة من الشعراء والشاعرات المعروفين على الساحة ،
وحري بنا أن نستفيد من هذا التجمع لتبادل وجهات نظرنا في امور كثيرة تهم الشعر الشعبي
ولكن قبل ذلك علينا أن نبدأ بتوضيح القواعد الأساسية المتفق عليها بين الشعراء والنقاد عليها ،
حتى يعلم من لم يعلم ، ويتذكر من نسي .
وسنبدأ أولا (بالقافية) ، فالمطلوب من كل شاعر أن يوضح ما يعرفه عنها في الشعر الشعبي ،
حتى نتعرف على الأمور التي قد تثير الإختلاف ، فنجلوا الغموض ونتفق على ما يجب أن تكون
عليه القافية في قواعد ننظمها لهذا الغرض ، وبتم بناءاً على ذلك اخذها في الإعتبار عندما يتبين أن
قصيدة معينة تعاني قافيتها من خلل معين لاتقره تلك القواعد.
وبعدها سننتقل إلى موضوع الوزن ، ثم إلى ما ترونه ، حتى في النهاية نخرج بقواعد يستفيد
منها الجميع .







توقيع الطائر المهاجر
 
  رد مع اقتباس
قديم 03-06-2006, 10:46 PM   رقم المشاركة : 2
ناصر القزلان




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


أستاذي الفاضل / دعني أختلف معك , فكل الادوات الشعرية المطلوب الالمام بها من قبل أي شاعر , ليست مسؤولية المشاركين , وكل من يرى في نفسه انه ( شاعر ) فعليه تثقيف نفسه بنفسه , علما بأن الشاعر الحقيقي هو من يملك الموهبة أولا وجميع أعلام الشعر ولدوا شعراء ولم يتعلموا ماهي القافية ولا الوزن فهذه كلها أشياء تاتي على السليقة , ومهما حاول الانسان بأن يصبح شاعرا بالقوة فلن يفلح لان الشعر هو نتاج أحاسيس ومشاعر تتبلور داخل النفس البشرية ويقوم الشاعر بترتيبها في قالب معين وهومايسمى بالقصيدة ثم يعلنها للناس او يخفيها داخل ذاكرته , ولا ادري ماهو الموجب لهذا الاقتراح ؟ ولماذا كل هذه الخيفة من النقد والزعل ؟ من أراد أن يكتسب الخبرة من الاخرين فعليه أن يتحمل النقد والتوجيه ومن يرى في نفسه بأنه فوق النقد فليجعل له علامة خاصة في مواضيعه , ولن يتطرق اليه أحد .. دعونا نخرج من دائرة النرجسية المقيته الى عالم التواضع وقبول الراي الاخر , فلو افترضنا أن قصيدة ما تعرضت للنقد من قبل أحد الاعضاء فان ذلك سيكون مجالا للاخذ والرد بين صاحب المشاركة ومنتقدها وبمشاركة الاخرين وسيتضح الخطأ من الصواب , وعلى كل عضو القبول برأي الاغلبية ممن يثق برأيهم ومن ثم التراجع عن الخطأ وهذا ليس عيبا بل هو الطريق الصحيح للوصول الى درجة الرضا .. ودمتم بخير ,,,,,







توقيع ناصر القزلان
 
  رد مع اقتباس
قديم 03-06-2006, 11:39 PM   رقم المشاركة : 3
محمد السفري




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


الأخ العزيز / المشرف العام
الزميل الشاعر / ناصر القزلان
اطلعت على ما خط من قبلكم بعاليه بشأن التعريف بأدوات الشعر ((القافية _ الوزن )) وما علق عليه الزميل ناصر بأن التعريف هذا ليس مسؤولية المشاركين وأن على الشاعر معرفة هذه الأمور وغاليا هذه الأمور تكون عند الشاعر بالفطرة ....الخ
هنا أحب أن أوضح أمور حيال هذا الموضوع تمثل لي وجهة نظر قد يتفق البعض معي فيها ويختلف البعض الآخر كل حسب توجهه
1 / الشعر فن غالبا ما يكتسب بالفطرة لكن لا مانع من تعلمه لو على سبيل النقد ومن هنا أتفق مع المشرف فيما ذهب إليه ولكن يكون المستهدف في هذا هو الشاعر النشء كون الشاعر المتمرس يستحيل أن يقتنع بقصيدة ينظمها تكون مختلة القوافي ((الغرض هنا يكون تعليمي بالدرجة الأولى)) وهذا لا يمنع من اطلاع الشاعر المتمرس عليها للتذكرة وابداء الرأي
2 / بالنسبة للحن فيعتمد هذا على أذن الشاعر والمتلقي فالبيت الذي لا تستقيم موسيقاه في أذن الشاعر والمتلقي فليثق كلاهما أن هناك خللا في الوزن لذا لابد من مراجعة بحور الشعر وفي هذا ألفت مؤلفات بإمكان الطرفين الرجوع لها للفائدة
3 / من رأيي هناك مشكلة أعم من هاتين وهي المخزون المفرداتي لدى الشاعر فلا بد على الشاعر من زيادة الكم المفرداتي حتى يستطيع التلاعب بالألفاظ وصياغة الأبيات على أكثر من معنى فلو وجد لديه كم مفرداتي هائل فمن الطبيعي تجد قصائده في أكثر من غرض ((مدح / هجاء/ غزل / فخر / رثاء ...الخ)) ولا يكون الشاعر كذلك ((أي ذا مخزون مفرداتي جيد)) إلا بالاطلاع على قصائد الغير وفهمها ومجاراتها ومعارضتها ومحاكاتها وكذلك قراءة المؤلفات في هذا الشأن .
4 / الوحدة الموضوعية :
# الوحدة الموضوعية للبيت
# الوحدة الموضوعية للقصيدة
وهذه من وجهة نظري هي من تتحكم في غرض القصيدة ومعناها وتسهل على الشاعر إذا كان يحمل كما أسلفت مخزونا مفرداتيا ضخما
5 / أتفق مع ناصر بأن الشعر غالبا مايكون بالفطرة وأختلف معه في عدم تعميم ما تطرق أليه المشرف في جنبات المنتدى وأقول له لقد ضيقت واسعا يا أخي فكون المنتدى يعنى بالأدب والشعر فمن حقه بيان أساسيات هذا العلم فإن كنت لست بحاجة إلى ذلك فغيرك بأمس الحاجة له . لماذا ؟ لأن هناك نشء لديه خواطر جيدة بشئ يسير من التعليم ممكن أن تكون قصيدة ومن الأخوان من لديه قصيدة نعم فيها من الركاكة مالله به عليم لكن بشئ من التعليم والمتابعة تصبح قصيدة رائعة ..كلاهما بشي من التشجيع والتحفيز نجدهم في جنبات همس القوافي بقصائد رائعة
أما النقد الذي تطرق له الزميل فنحن مع هذا التوجه لكن لابد علينا من احترام مشاعر الآخرين بالذات المبتدئين حتى لا ينفر ويتوقف عن كتابة الشعر وليكن هذا النقد عن طريق إدارة المنتدى حتى لا يكون في النفس شئ بين الزملاء
هذا ما أحببت الإشارة إليه وبالله التوفيق
أخوكم
محمد السفري







توقيع محمد السفري
 
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2006, 12:45 AM   رقم المشاركة : 4
نجم الإبداع
فلاح بن منشار/شاعر/ عضو شرف
 الصورة الرمزية نجم الإبداع





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :نجم الإبداع غير متواجد حالياً

 

افتراضي


السلام عليكم

ابو عبدالله تشكر على الموضوع القيم

والاخوان محمد وناصر ماقصروا بابداء اراهم المفيده
وانتو اساتذه لانزيد على ماقلتم الا خير ؟
انا لاأؤيد النقد المقرؤ بالردود
لان ذلك سيسئ الى نفسية العضو المشارك
ولكن برساله خاصه نعم

وهذه وجهة نظري المتواضعه

تحياتي وتقديري







توقيع نجم الإبداع
 
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2006, 01:16 PM   رقم المشاركة : 5
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


يبدو انكم تبون اسئلة حتى تطلعون المعلومات اللي عندكم:
1- هل ترى أن اي قصيدة لابد من توفر قافيتين بها قافية للشطر الأول وقافية للشطر الثاني؟
2- اذا كان كذلك هل ترى الإكتفاء بحرف واحد في الشطر الأول ام ترى لابد على الأقل من حرفين بها وهل ترى الإكتفاء بحرفين أم لابد من ثلاثة في الشطر الثاني؟
3- ماهي في نظرك افضل قافيه في الشطر الأول وما القافية التي يجيب ان تقابلها في الشطر الثاني من الناحية الإيقاعية؟
4- هل ترى عدم الممانعة من قافية موحده للشطر الأول والثاني ؟
5- هل ترى أن القافية المنتهية بحرف عله (ا و ي ) يمكن اعتبارها قافيه رغم أنك في النطق قد تستعيض عنها
بالفتحه او الضمه او الكسره على الحرف السابق لها؟ مثل ايها ، خليلي ، دارو

بانتظار تفاعلكم..
تحياتي







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2006, 09:41 PM   رقم المشاركة : 6
سناعيس
سليمان السالم/شاعر عضو شرف
 الصورة الرمزية سناعيس





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :سناعيس غير متواجد حالياً

 

افتراضي


شاعر العثمانيات
أخواني الشعراء
شكرا لكم على التفاعل لأجل النهوض بالشعر فالكل معني للحفاظ على هذا الموروث المهم في حياتنا

رأيي المتواضع هو أن القصيده تعتمد على قوة الكلمات والمعنى ووضوح المقصود من القصيده والحس الموسيقي لها ومهما كانت القافيه في الصدر أي لايهم سواء تشابهت أو اختلفت مع أنني ميال للمتشابهه أكثر أما القافية في العجز فمن وجهة نظري أنها مهمه وعلى حرفين على أقل تقدير حتى لو كان الأخير منهما ساكنا وأحبذ أن تكون مختلفة عن قافية الصدر

تحياتي







توقيع سناعيس
 
اللهم ارحم والدتي وأسكنها الفسيح من الجنان واحشرها مع الانبياء وعبادك الصالحين وأموات المسلمين
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2006, 10:03 PM   رقم المشاركة : 7
صالح عبدالرحمن آل سحمان




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


إلى الأخوة المشاركين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اشكركم كل الشكر على هذا الموضوع الشيق ، وأنا لست بصدد ان اكون في مستواكم ولكن حب المشاركة دعاني للمشاركة .

اولا النقد إذا كان في مصلحة الشاعر ومقتصرا على القصيدة بحد ذاتها فهذا حسن ولكن ما نراه هو النقد في الشاعر نفسة وياليت يكون نقد هادف لكن تجريح واساءة للشاعر .

وانا يسعدني ان اجد من ينتقد القصيد ويظهر لي عيوب قصيدي لأن المسلم مرآة لأخيه المسلم ونستفيد من شعرائنا الذين سبقونا في هذا المجال .

وردا على أسألة مشرفنا الفاضل اقول :ـ

1- هل ترى أن اي قصيدة لابد من توفر قافيتين بها قافية للشطر الأول وقافية للشطر الثاني؟
الجواب / انا لا أرى ان القصيدة يجب ان تتوفر فيها قافيتين لأن اصل الشعر وهو الفصيح لم يرد فيه قافيتين إلا ما ندر وعلى هذا الأساس لا يلزم القافيتين مع العلم أن القافيتين في الشعر النبطي كثير وردوده وترا فيه القوة .

2- اذا كان كذلك هل ترى الإكتفاء بحرف واحد في الشطر الأول ام ترى لابد على الأقل من حرفين بها وهل ترى الإكتفاء بحرفين أم لابد من ثلاثة في الشطر الثاني؟
الجواب / ما عرفته في الشعر ان القافية تبنى على حرف وماكان في إستطاعة الشاعر فهو افضل المهم توصيل المعلومة للقارء والمستمع ، وهذه المعلومة أخذتها من والدي حفظه الله حيث أنه شاعر فصيح .

3- ماهي في نظرك افضل قافيه في الشطر الأول وما القافية التي يجيب ان تقابلها في الشطر الثاني من الناحية الإيقاعية؟

الجواب / هذا السؤال لم افهم المقصود منه .

4- هل ترى عدم الممانعة من قافية موحده للشطر الأول والثاني ؟
الجواب نعم أرى ذلك وكثيرا ما تحفنا الشعراء بهذا النوع من الشعر .

5- هل ترى أن القافية المنتهية بحرف عله (ا و ي ) يمكن اعتبارها قافيه رغم أنك في النطق قد تستعيض عنها
بالفتحه او الضمه او الكسره على الحرف السابق لها؟ مثل ايها ، خليلي ، دارو

الجواب / نعم هذه الحروف تكون قافية والشاعر أو القارئ المتمكن لقرأة الشعر يعرف أنه يجب احظار القافية ولو كانت من حروف العلة ، المصيبة أنه يوجد من الناس لايجديد قرأة القصيدة ويقول هذا كسر فيها

هذا ما احببت أن اشارك به مع إخواني الشعراء مع العلم أني لا اصل إلى مستواهم فأرجو المعذرة إنكان في كلامي أي خطأ .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







توقيع صالح عبدالرحمن آل سحمان
 
  رد مع اقتباس
قديم 17-06-2006, 08:58 PM   رقم المشاركة : 8
احمد الكثيري
شاعر النص والمعنى/





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :احمد الكثيري غير متواجد حالياً

 

افتراضي


السلام عليكم
اقول للجميع الف شكر على هذا
الموضوع الرائع والشيق الذي اسعدني
والحقيقه النقد لا ارى فيه شي بشرط ان
يكون النقد بهدف نقد القصيده وليس
نقد الشاعر فالبعض ياخذ النقد ذريعه
ويقوم بنقد كاتب القصيده فيصبح المنتدى
كله مشاركات للناقد ولكاتب القصيده
لكم مني اجمل الود







توقيع احمد الكثيري
 
  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2010, 12:48 PM   رقم المشاركة : 9
البتار
مشارك






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :البتار غير متواجد حالياً

 

افتراضي


شكرا لك
على الجهد الطيب
تحياتي







توقيع البتار
 
  رد مع اقتباس
قديم 05-12-2010, 10:11 AM   رقم المشاركة : 10
الحويطي
مشارك





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :الحويطي غير متواجد حالياً

 

افتراضي


جزاك الله خيراً
على ما افدتنا به
ودي واحترامي







توقيع الحويطي
 
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:48 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة