العودة   منتديات الفطاحله > المنتديات العامة/يمنع الفيديو > حوارات هادفة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 12-10-2006, 05:01 PM   رقم المشاركة : 91
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


ذيبوه ... ما تلاحظ انك مثل من يبي يسد السيل بعباته
كل يوم طالع لك من يحاول توعيتك ولكن تصر على
خالف تذكر ..







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
 
قديم 12-10-2006, 07:31 PM   رقم المشاركة : 92
الغريب
عضو شرف
 الصورة الرمزية الغريب






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :الغريب غير متواجد حالياً

 

Wink


المشرف العام

ذيب السنافي

سناعيس

المغترب

يبدو لي وانأ أتابع عن كثب نقاشكم إنكم تدورون في حلقة مفرغه ويبدو لي إن مسلسل طاش ما طاش

سوف ينتهي ونقاشكم مازال في بداياته

لذا أفضل إن توضع السلبيات والايجابيات على طاولة النقاش ونقارن ونوزن الكفتين إذا غلبة كف على أخره سيكون هذا

القرار نهائي لتقيم العمل سوا بالسلب والإيجاب

و لنبتعد عن الشخصيات وطريقة إدارة المسلسل يجب إن نركز على العمل من خلال القضايا التي يتبناها العمل هل تخدم المجتمع وتطور وتحسن من مستواه آم أنها فقاعة صابون

غريب






توقيع الغريب
 
يسخر من الجروح ..كل من لا يعرف الألم !
الغريب
 
قديم 12-10-2006, 09:20 PM   رقم المشاركة : 93
المغترب




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب السنافي
الاتفاق شيء جميل

وهذا أيضاً شيء جميل بشرط أيضاً أن لا تسمى الغيرة على الدين والدفاع عن أهله مكابرة

رد غشيم بس شاعر كان من منطلق عاطفة جياشة ... والناس يختلفون بين من يملك سعة نفس في النقاش والأخذ والرد وبين من تغلبه عاطفته ... وإن غلبته عاطفته فتلك غيرة تشكر له ولكن لابد أن يكون النقاش هادئاً للوصول لنقطة إلتقاء بعد أن يفهم كل طرف الآخر ..

هنا أخطأت يا أخي ...
لم يكن الجناح متنازل بل هو نفس خطه وأتكلم عن نفسي ...
1-فمنذ البداية المحت أني غير ملتزم ولهذا أشاهده منذ البداية ولكني لدي في داخلي مايجعلني اتوثب للدفاع عن الدين وأهله وهذا خطي من البداية ولم يتغير ...ولكنك ربما لم تقرأ ذلك من البداية لهذا قلت لي أنك شاهد ماشفتش حاجة ولما اخبرتك بأنني قلت من البداية ذاك رسخ في ذهنك على أنه تنازل وهذا غير صحيح ..
2-لم أتنازل عن رأيي من البداية إلا الآن ورأيي في السابق منذ البداية إلى آخر مقال كان هو : أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..
3- الإختلاف الذي حدث وأعطاك شعور أن فيه إختلاف أو تنازل هو نزولكم عند رأينا وهذا هو التنازل الجيد والحقيقي والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي .. فنزلتم عند رأينا جزئياً بأن اعترفتم أن السلبيه موجودة ... ولكن :
مع وجود مكابرة من قبلكم بعدم الجواب عن السؤال الذي سألته لكم وهو :

س/ أعطني شخصية متدينة واحده من المتدينيين الذي صوروا في المسلسل صورت بصورة إيجابية ؟؟

ولكن للأسف لم تجاوب عنه فتجاوزته أنا إلى غيره وهو الإكتفاء منكم بالإعتراف بالسلبيه ...ليس تنازلاً وإنما للوصول لأرضية نلتقي عليها ... خدمة للحوار لا أقل ولا أكثر ..
الاخ الفاضل ذيب السنافي بعد تقديم التحية لك وكافة الاخوان والاخوات

في البداية دافعت عن شاعر بس غشيم وذكرت ان عاطفته جياشة وان الناس يختلفون في سعة الصدر وذكرت عن حماسه وغيرته .

هنا اقول ياسبحان الله الم ترفض في السابق كما ذكرت بأنك ترفض اي وكالة من اي شخص ولماذا اذا تدافع عن مشاعره وغيرته . ودي اسألك ماهي الغيرة التي تقصدها واذا كانت عن الدين فهنا اقول سامحك الله اعتقد هنا الجميع غيوريين على دينهم وحريصين ربما اكثر من غيرهم وبالتالي على مجتمعهم .

قبل الشروع في مناقشة نقاطك اود ان اوضح الاتي الجميع هنا في المنتدى سوأ يؤيد طاش او ضده مع رجال الدين الافاضل ولهم الاحترام والتقدير ولا يقبل احدا منا المساس بهم , ولكن كان النقاش يخص فئة معينة تم انتقادها بسبب افعالهاوأخطاأها وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل وهنا ايضا انا احترم رأيك وهذا هو محور حديثنا ولكنكم في كل مرة تحبذون جر رجال الدين في الموضوع رغم ان العنوان (( سلبيات طاش وايجابياته ) ولم يقول سلبيات رجال الدين وسلبياتهم ارجو هنا عدم الخلط :

نحن لم نتنازل ايضا لاننا ننظر للمسلسل من عدة زوايا ولي من منظار واحد وعندما نناقش المشكلة يجب ان يعترف الجميع بالسلبيات والايجابيات بعيد عن التعصب . والمرونة هنا مطلوبة وان الاعتراف هنا يعتبر مطلب لحل اي اشكالية . و عندما ذكرنا ان هناك سلبيات في طاش نعم نعترف ونعترف والخطأ وارد ولكن ان نحكم على المسلسل بالفشل ونلغي كل نجاحاته طوال السنين فهنا نكون اخطأنا على المجتمع لماذا ننكران المسلسل حل كثير من القضايا والتي لم يجرأ اي صحفي في طرحها ولكن هؤولاء الشباب عندما وجدو الدعم والارضية والمناخ المناسب اجتهدوا وعملوا خدمة لوطنهم ومجتمعهم وعندما تطرقوا الي ممارسات بعض رجال الحسبة بمثل ما تعرضوا الي كل القطاعات السلبية الاخرى وموظفيها زعل البعض وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم , هل هذا ديننا .؟



ذكرت اخي الفاضل ان المسلسل لم يظهر ايا من رجال الدين الافاضل بصورة طيبة ؟

وأنا هنا اقول ان المسلسل وخطه هو التطرق للسلبيات وهذا هو سبب نجاحه . اتعتقد ان رجال الدين الافاضل يحتاجون بأن يتطرق لهم طاش ويمدحهم اذا هذا ما تريد فهذه شهادة منك بنجاح طاش وأهميته ولكن طاش تطرق لسلبية البعض منهم وهنا لاأود ان اسهب بالحديث لان الفاضلة الخنساء كفت ووفت في ذلك جزاها الله خيرا . وهنا اود ان اشير الي ان ابطال المسلسل طلبوا من المواطنيين الكتابة وطرح افكارهم لبث الصالح منها هنا اقول لماذا لم يتطوع احد بالكتابة عن رجال الحسبة او غيرهم وأذا رفضت الفكرة هنا يكون لنا رأي اخر وبأمكانك الحصول على هذه المعلومة من موقعهم وتأتيك الاجابة .

سبق لي ان دعوتك لزيارة قسم الرقابة في التلفزيون وسوف تجد ان اغلبهم رجال دين يملكون االعلم الثقافة وأن اجازتهم تعني لقناعتهم بأن هناك بالفعل اخطاء وان طاش اجاد في طرحها ربما تقول لي انك تعني هذا العام وانا اقول لك هو امتداد . والتطرق لرجال الحسبة كان قبل هذا العام وقبله .

في النهاية ونعيد للتذكير

ذكرنا ان طاش له سلبيات واعترفنا بها ولكن ايجابياته اكثر والدليل نقاشنا وكافة المنتديات وهذا يدل على نجاحه مهما حاول البعض منا تجاهل ذلك .

لماذا نتضايق عند كشف العيوب صدقني وأن تعلم اننا مجتمعنا ملئ بها وبداية التصحيح هي المرونة ونبذ التعصب ونكون اكثر جرأة ونقول للمخطئ اخطأت ممهما كان من شخص سواء رجل دين اوغيره .

يجب ان نبتعد عن الحساسيات ولا نعمل على وجود فجوة بين اطياف المجتمع وكأنكم تقولون فئة مع رجال الدين وفئة ليس معهم واتمنى ان لانصل لذلك بعدها ستكون كارثة .

وأخيرا الجميع يكن لرجال الدين الافضال كل تقدير واحترام ولم يتم اقحامهم في الموضوع الا من البعض ولا داعي لذكرهم .

نعيد لقرأة بداية الموضوع وهو (( سلبيات طاش وأيجابياته وهنا انا ذكرت واكرر ان له سلبيات وذكرت النقاط التي تسألتم عنها وتطرقت الي ايجابياته ولا زلنا نحتاج الي اكثر من طاش.

اخي الفاضل من المناسب وكي ننهي هذا النقاش ان يتم حصر السلبيات والايجابيات كم ذكر الاخ المشرف العام ونحصرها في نقاط ومن ثم يتم التعليق عليها وهذا اختصارا للوقت .

اشكر جزيل الشكر على سعة صدرك بارك الله لك فيها . دمت مع وافر احتراي وتقديري


اخوكم

المغترب






توقيع المغترب
 
 
قديم 13-10-2006, 03:46 PM   رقم المشاركة : 94
ذيب السنافي




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


اقتباس:
ذيبوه ... ما تلاحظ انك مثل من يبي يسد السيل بعباته
كل يوم طالع لك من يحاول توعيتك ولكن تصر على
خالف تذكر ..
لست ممن يريد سد السيل بعباته إن صدق وصفك لما حدث بالسيل .. ..

أما بالنسبه لقولك طالع لي كل يوم شخص يريد توعيتي فأني سأقول لك يا والدي الفاضل إن كنت تقصد كلام أمي الخنساء فوالله مارددت عليها إلا بالحق خصوصاً أن الفكرة التي أوردتها منتشرة حتى عند شيبانا الكبار وأنا واجبي الديني يلزمني أن أرد على أي شيء خطأ أراه في المجتمع وإلا حاسبني الله وخشيت أن تتعلق برقبتي يوم لقاه فتقول هذا رأى مني كيت وكيت ولم ينبهني ..

أما مسألة خالف تعرف فأني أترك جواب هذا الشيء للأعضاء من أعضاء المنتدى .. ولو ينظروا بعين العقل من هو الذي مافتأ يخالف ليذكر وربما يخالف أمور كبيرة في الدين ؟؟ الجواب اتركه لضمائركم

============================== ============================== ==============

أخي المغترب الفاضل الطيب أرجوك رجاء خاص أن تتمعن جيداً وتفرق الفروق الدقيقة .. مشكلتي أني أحسب جميع الناس مثلي في الدقة والحفظ فأتكلم فلا يفهمون أو أنهم ينسون وأشهد الله أني بذلت جهدي بكل ما أملك لتصل الفكرة ولكن أما أني فشلت في إيصالها لك وإما أنك أنت لم تفهم وتستوعب ولكن أيضاً سأرد على مقالك الآن وأترك الحكم لضمائر المتابعين ...

اقتباس:
في البداية دافعت عن شاعر بس غشيم وذكرت ان عاطفته جياشة وان الناس يختلفون في سعة الصدر وذكرت عن حماسه وغيرته
وهذا صحيح فعاطفته الجياشة جعلته يردرداً قاسياً بلا تروي أو تدقيق ونقاشكم يحتاج لصبر وفهم ..
اقتباس:
هنا اقول ياسبحان الله الم ترفض في السابق كما ذكرت بأنك ترفض اي وكالة من اي شخص ولماذا اذا تدافع عن مشاعره وغيرته
نعم أرفض وكالة من اي شخص ... ولكني وجدت نفسي وكيلاً عرفياً بسكوتهم جميعاً ... أما دفاعي عن غيرته إن صح تسميته بالدفاع ولم يسمى بالنقد المطعم بكلمات حلوة .. فهو إعجاب بقوة المشاعر لا أقل ولا أكثر
اقتباس:
ودي اسألك ماهي الغيرة التي تقصدها واذا كانت عن الدين فهنا اقول سامحك الله اعتقد هنا الجميع غيوريين على دينهم وحريصين ربما اكثر من غيرهم وبالتالي على مجتمعهم .
أخي الفاضل المغترب .. من أين تفهم أنت ؟؟
هل إثباتي الغيرة لشخص يعني نفيها عن غيره .. عجبي ..فلو عملنا بقولك لأصبحت أمور كثيرة في مقام المذموم وهي ممدوحة .. فأنا إذا مدحت أبي مثلاً فهل أنا أنفي الصح عن أمي وهي بمدحي لأبي تكون مذمومة .. والعكس بالعكس ...
أخي الفاضل كلامك هذا ليس في محله وفهمك فهم سريع وليس متأني .. فوقعت في الخلل ..
اقتباس:
قبل الشروع في مناقشة نقاطك اود ان اوضح الاتي الجميع هنا في المنتدى سوأ يؤيد طاش او ضده مع رجال الدين الافاضل ولهم الاحترام والتقدير ولا يقبل احدا منا المساس بهم ,
الحمدالله رب العالمين .. هذا من فضل ربي علينا جميعاً
اقتباس:
ولكن كان النقاش يخص فئة معينة تم انتقادها بسبب افعالهاوأخطاأها
وأنا معك ومازلت معك في نفس الكلام أنه يوجد فئة أو أفراد أخطأوا لكن لست مع التعميم في المسلسل الذي عمى وشمل الجميع ... مثل لو قلت مثلاً المغترب يسوي أخطاء ويسوي أخطاء ويسوي أخطاء ولم أخرج ولو صح لك واحد مالإنطباع الذي سيصل للناس بناءً عليه .. وهل هو نقد عادل ؟؟
ثم إن بناء القصة يجب أن يكون فيه جميع الشخوص في أي دائرة تعمل على رسمها كقصة للتطابق الواقع ولتكتمل بيئتها وتصبح القصة مكتملها .. ولكن هنا أتوا بكل الشخوص سلبيين ولم يأتوا بشخص إيجابي واحد ..
اقتباس:
وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل وهنا ايضا انا احترم رأيك وهذا هو محور حديثنا
نعم اعترفت ومازلت أعترف مع أن هذا ليس اعتراف لأني لم أخبأه لأعترف به بل بالمعنى الأصح وضحت توضيح جلي وكامل ...ولكن ممايدلني على عدم فهمك واستيعابك للموضوع .. قولك (ولكن رجعت الان وذكرت أنك لن تتنازل )<<- عجبي عجبي عجبي ... فياأخي لا أعلم من أين تأتي بفهمك وكلامك هذا ودعني أنسخ لك كلامي في الرد الذي ترد أنت عليه الآن :
اقتباس:
أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..
ذكرت رأيي أن فيها مشاهد وغيره إلى أن وصلت لقولي : ( لأنها )<< وهذا تعليل لماسبقه .. ثم أكملت ( صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني )فأرجوا أن تخبرني أنت هل هذا تنازل أو رجوع عن تنازل .. وأترك أيضاً الحكم للقراء ليروا معي ويتعجبوا من عدم الإستيعاب الصارخ ...وأعذرني على كلامي ولكنك تقولني مالم أقل بحسب فهمك ..

ودعني آتي بمقتطف آخر من كلامي أنت لم تفهمه أو قل أنك رددت بدون قرآته ولكن سأورده مقتبساً ليعلم الجميع أني لم أقل من البداية إلا رأيي الذي لم يتغير ولكنك تصر على أني تنازلت وتراجعت أنا لوتنازلت فلن اتنازل إلا للحق ولو تراجعت فأني بإذن الله لن أتراجع إلا عن الباطل وأقرأ ماقلت هنا مقتبساً في آخر رد لي وهو رأيي من البداية وإقراري بأن فيها أخطاء ولكن خلافي معكم ومع المسلسل هو في التعميم والتعمية والشمول بلا مراعاة للحق وذكر القصة كاملة بجميع فصولها :
اقتباس:
والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي
هل رأيتم كلامي سأعيد إقتباس كلام أخي المغترب مرة أخرى ليتبين لكم وله هل هو على صواب وهل هو يقرأ بتأني ويعرف مايكتب أم أنه يرمي بالكلام في الهواء والكلام واضح ولكنه يرى شيء غير الذي يرونه الآخرين ويقرأ شيء آخر ربما وانظروا لكلامه وانظروا لكلامي هل طابق كلامه وصف كلامي :
اقتباس:
وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل
اقتباس:
ولكنكم في كل مرة تحبذون جر رجال الدين في الموضوع رغم ان العنوان (( سلبيات طاش وايجابياته ) ولم يقول سلبيات رجال الدين وسلبياتهم ارجو هنا عدم الخلط
صدقت عنوان الحديث (سلبيات طاش وإيجابياته) ومن سلبياته التي لا تغتفر .. الإستهزاء بالعلماء الأفاضل .. وبالقضاة .. وبالملتزمين وفتح النار على كل ماهو تيار إسلامي في المجتمع بل ووصولاً إلى تدين النساء في مجتمعنا وتسترهن وعدم تبرجهن وتصويره له بالتخلف واللبنانيين السكارى المتعاطين للخمور المسيحين بصورة المتطورين الودودين الطيبين ..
ونحن لم نجر رجال الدين كما أسميتهم (كأنهم هم لوحدهم المعنيين بالدين بل كلنا حتى أنت رجل دين ولكنهم هم علماء لأن علمهم بالدين أكثر وأكبر ) فأقول نحن لم نجرهم بل جرهم طاش ماطاش ونحن رددنا هنا عليه لتبيين سلبيته فافهم إن كنت لبيباُ
اقتباس:
عندما ذكرنا ان هناك سلبيات في طاش نعم نعترف ونعترف والخطأ وارد ولكن ان نحكم على المسلسل بالفشل ونلغي كل نجاحاته طوال السنين فهنا نكون اخطأنا على المجتمع لماذا ننكران المسلسل حل كثير من القضايا والتي لم يجرأ اي صحفي في طرحها ولكن هؤولاء الشباب عندما وجدو الدعم والارضية والمناخ المناسب اجتهدوا وعملوا خدمة لوطنهم ومجتمعهم
ونحن معك في ذكر سلبياته ... ولكني أعود واقول أن ذكر السلبيات لاينفي أننا نعترف بإيجابياته وهذا بالنسبة لي ..ولكن ليست إيجابياته مبرر لي أمام الله لأسكت عن إستهزائه بالدين ..
اقتباس:
وعندما تطرقوا الي ممارسات بعض رجال الحسبة بمثل ما تعرضوا الي كل القطاعات السلبية الاخرى وموظفيها زعل البعض وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم , هل هذا ديننا .؟
سأسألك سؤال وهل الإستهزاء بقهوجي أو شرطي أو أي شخص آخر .. كالإستهزاء بالدين .. واترك رجال الحسبة على جنب .. ولكن انظر فقط للإستهزاء بالدين فقط ... مع أن الإستهزاء بالآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر بكل سلبية ووقاحة وبدون إيجاد شخصية واحدة ليتبين الحق للناس أنه كما فيه مخطأين فيه مصيبين .. كما علموا مع دوائر أخرى يضعون مخطأين ولكنهم يضعون مصيبين ..
اقتباس:
وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم
اتقصد من الدوائر الأخرى من أباح دمهم وكفرهم ... هذا إدعاء عليك عبأ إثباته .. فأرجوا أنك تأتيني بدليله عاجلاً غير آجل.
اقتباس:
اتعتقد ان رجال الدين الافاضل يحتاجون بأن يتطرق لهم طاش ويمدحهم
لا نريده أن يمدحهم .. ولكن نريده أن يكف أذاه عنهم ومشكور وإذا مصر على نقدهم فل يأتي بشخصية إيجابية وليخرج الأمر على حقيقته بلا تجني
اقتباس:
اذا هذا ما تريد فهذه شهادة منك بنجاح طاش وأهميته
نجاح طاش لا يفاصل فيه اثنين أخي الكريم .. لكن أهميته فهذه فيها نظر ..
اقتباس:
ولكن طاش تطرق لسلبية البعض منهم
لا لم يتطرق للبعض منهم ..بل عمهم جميعاً في ذلك وصور الملتزمين في أي مكان هم المفسدون والمخربون .. فجعلهم في المراكز الصيفية هو المجندون للإرهابيين .. وفي التعليم هم الذين أفسدوا التعليم بغبائهم وبعميانهم .. وفي الشورى أفسدوا البلد .. فلا ينكر ذلك لعمري إلا أعمى القلب والبصيرة ..
اقتباس:
المسلسل طلبوا من المواطنيين الكتابة وطرح افكارهم لبث الصالح منها هنا اقول لماذا لم يتطوع احد بالكتابة عن رجال الحسبة او غيرهم وأذا رفضت الفكرة هنا يكون لنا رأي اخر
أخي العزيز إذهب وأكتب وأرني فكرتك تعرض ثم تعال إلي وقل لي أنك كاذب لقد عرضوا فكرتي .. وقصتي
وليس كل مايقال يصدق .. وليس كل ماتكتب مما يخالف فكر تلك الفئة سيعرضونه ..لأنهم لايمكن أن يعرضوا مايعارض فكرهم ...
اقتباس:
سبق لي ان دعوتك لزيارة قسم الرقابة في التلفزيون وسوف تجد ان اغلبهم رجال دين يملكون االعلم الثقافة وأن اجازتهم تعني لقناعتهم بأن هناك بالفعل اخطاء
بل الأحرى أن تذهب نفسك لمصدر الخبر .. ولاتنقل من فلان وعلان .. فلماذا لا تذهب لمراكز الهيئة بنفسك وترى هل مايقال عنهم صحيح ...
ولو افترضنا كلامك صحيح عن قسم الرقابه الذي تقول فيه ناس(( رجال دين!!))
هل قناعتهم بأن فيه أخطاء تدعوهم للتعميم على الجميع حتى أنفسهم لأن ذلك المسلسل صور الجميع ممن هم ملتزمين بصورة بشعة ووقحة ... ولو افترضنا كل ذلك صحيح ... فهل نقرهم على خطأهم أو خوفهم من القول لخطأ لا .. عجبي
وأيضاً لو قلنا كلامك يصدق على العام وعلى الذي قبله مع أنه لا يقارن بالوقاحة الشديدة هذه السنة ... والكذب الممجوج على أهل الدين والتدين فهل يصدق على هذه السنة ...
اقتباس:
لماذا نتضايق عند كشف العيوب صدقني وأن تعلم اننا مجتمعنا ملئ بها وبداية التصحيح هي المرونة ونبذ التعصب ونكون اكثر جرأة ونقول للمخطئ اخطأت ممهما كان من شخص سواء رجل دين اوغيره .
لسنا ضد كشف الخطأ والمخطيء أين ماكان ... ولكن : نحن ضد التعميم والتشويه والتصوير للجميع من أي فئة بدون إستثناء وبطريقة كريهه تكره الناس في الفئة المقصودة وتخالف الواقع والحقيقة ليس مع الملتزمين والعلماء بل مع الجميع بلا استثناء ولكن مع الدين يصبح الأمر أكبر ...
اقتباس:
يجب ان نبتعد عن الحساسيات ولا نعمل على وجود فجوة بين اطياف المجتمع وكأنكم تقولون فئة مع رجال الدين وفئة ليس معهم واتمنى ان لانصل لذلك بعدها ستكون كارثة .
لسنا نعمل حساسيات ولا نريد لتلك الفجوة أن تحصل مع أن هناك جناح خطير في الطبقة المثقفة يحاول فصل الناس عن العلماء وإبعادهم عنهم وصد الناس عن الإلتزام والملتزمين ثم بعد هذا يسهل فصل الدين عن الدولة ... وهذا مالا نريد أن نصل له ... ولا تقول أني ابالغ بل أنا أضع المخاوف على الطاولة لأنها تخص وطني وأنا وطني بقدرك وقدر أي شخص آخر ...
اقتباس:
وأخيرا الجميع يكن لرجال الدين الافضال كل تقدير واحترام ولم يتم اقحامهم في الموضوع الا من البعض ولا داعي لذكرهم .
أسألك يا أخي المغترب كل هذا الإقحام لهم في المسلسل ومع ذلك ترفض أن ترى ذلك وتكذب ماتراه عينيك بلسانك .. لا أدري ربما أنت تفهم فهم آخر غير الذي يفهمه الجميع في المجتمع أو ربما أنك لم ترجع للوطن من مدة طويلة ولاتعرف بما يتكلم الناس فلهذا أعذرك وأسأل الله أن يردك لأهلك وكل مغترب سالمين غانمين ..
اقتباس:
اشكر جزيل الشكر على سعة صدرك بارك الله لك فيها . دمت مع وافر احتراي وتقديري


اخوكم

المغترب
بدوري أشكرك جزيل الشكر ولك مني موفور التحية والإحترام

أخوك
ذيب السنافي






توقيع ذيب السنافي
 
 
قديم 13-10-2006, 04:53 PM   رقم المشاركة : 95
ابو زياد
(عبدالله الحسن)شاعر
 الصورة الرمزية ابو زياد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :ابو زياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي


من البريد
من المعلوم ان ما حصل في بلدنا من فتنة التفجيرات كادت ان تدخل البلد في دوامة لولا ستر الله، وقد بين العلماء الربانيين رايهم فيما حصل بكل وضوح، وحصل ما حصل حتى بدأ الوضع للعودة لسابق عهده ووعت أطراف القضية خطورة الوضع، وما حصل من عفوا من الدولة ومن تراجعات ممن يسمون بالجهاديين كان له اثر كبير في اخماد هذه الفتنة، فالقضية اكبر من ان يطرحها ويناقشه الرعاع والرويبضة

قضية من المفروض والمنطق ان لا ينبري لها امثال ناصر القصبي زوج الست (بدرية البشر) والسدحان خريج الزراعة واحد الداعمين لصندوق السياحة الاردني. فهؤلا لم ولن يكون همهم الصلاح والإصلاح لهذه البلاد، ففاقد الشيء لا يعطيه، بل هم شرذمة حقيرة همها الاستهزاء بالدين واهله والتفلت من عقاله

وحتى لا اطيل، كان تطرق (الوضيعين) لهذه القضية والظاهر من سياق الحلقة هو الاستهزاء بنصوص صريحة وعرضها بطريقة هزلية بغرض الاضحاك والتندر، واورد هنا بعض الامثلة:

1- تم إقحام المراكز الصيفية بتجنيد (الارهابيين) واتهم القائمين عليها بذلك، ومن الاشياء الغربية التي ركز عليها في هذا المشهد ان القائم على المركز عارض خال فؤاد (الجراح) عندما قال اسعد قلي ان انضمام فؤاد للمركز خير له في دنياه ودينه فرد عليه المسئول بغضب بل خير له في دينة اولاً ثم دنياه. إنتهى... هنا لا اعلم ما هي الفكرة، لكنني اجزم انها فكرة شيطانية

2- لفظ الله اكبر، هذا اللفظ الذي ما ان تنطق به حتى تتحجر مدامعك بغض النظر عن الزمان والمكان والمقام لا لشيء إلا تقدرياً وخشوعاً وخشية الله الواحد القهار الكبير المُتعال، لكن الساقطين ابت شياطينهم إلا ان تزين لهما سوء عملهما فما كان من (السدحان) إلا ان انبرى لها وقام بأداء دور الشرق اسيوي الذي يقوم بخدمة (الارهابيين) ويردد بمناسبة وبغير مناسبة تلك العبارة لكن بتشويه تقشعر منه ابدان من وعى وفهم وقدس وأجل (الله اكبر)، فالله اعلى واكبر، فـ الله اكبر هي الله اكبر، وليست يا نكرة (اللااااااا ابببرررررررررر) او (اللااااااااا اككككرررررر)

3- يتندر زوج الست (القصبي) بقوله: جهادكم هذا موب حلو، ويدعو الله ويقول انصر اسلامنا، ويلعن ابو شكلك يا اخي في الإسلام، ولا ينسون بعقليتهم وهواجسهم الجنسية ونظرتهم الضيقة الـ 72 حورية ويتناسون الست خصال التي يختص بها الشهيد والتي منها زواجه بالحور العين، ويؤكد القصبي ان الوعد جنت الخلد بطريقة استهزائية لا يمكن ان يسوغ له مبرره ان ترد هذه العبارت بهذه الطريقة التي لا يستسيغها سمع اي مؤمن حتى لو كان صاحب معاصي

4- في إشارة إلى العمليات الاستشهادية (الانتحارية) يتندر القصبي وشخصية اخرى في المشهد بانه قد قام بتسع عمليات تفجير حزام ناسف، وعندما سأله فؤاد (القصبي) كيف يشعر بالانفجار كان رده بانها كالوخزة، وكلنا يعرف ما ذُكر عن احساس الشهيد عند مقتله فهو كالوخزة

5- في مشهد اخر يطالب احد شخصيات الحلقة فؤاد (القصبي) بالهجرة بعد ان قام خاله اسعد قلي (الجراح) بضربة عندما كسر جهاز التلفزيون، فرد عليه القصبي الهجرة إلى الحبشة !!! بطريقة تندرية إشارة إلى هجرة الصحابة بعد ظلم قريش لهم وامر رسول الله لهم بالهجرة إلى الحبشة

6- فؤاد (القصبي) تندر كثيراً باسماء لا نربطها إلا بصحابة رسول الله ومنهم القعقاع، فالقعقاع يا ربيب الشوارع يحبه الله ورسوله، اما انت فأسأل الله ان يبغضك ويقبضك إليه وهو غاضب عليك

7- في ختام الحلقة يعد مهرجان على طريقة ستار اكادمي وتخرج حسناء لبنانية عارية الذراعين (مزلطة) وكاسية عارية (محزقة) تقدم المرشحين لـ (النومنية) وتقوم بذكر نبذة مختصرة عن كل واحد، ومما قالت عن فؤاد (القصبي) انه ليس لديه حرج من "النمص" في كونه يتنكر بزي النساء، وهذا فيه إشارة واستهزاء جلي بالحديث الشريف الخاص بلعن النامصة، فهل العبارة خدمت الفكرة او اثرت في الحدث او اضافت للمتلقي فائدة او عالجت قضية !!!!! لا بل هي استهزاء متعمد بنصوص صريحة

8- وفي نفس المشهد، تذكر (المتعرية) الشقراء من ميزات الشرق اسيوي انه يكثر او يجيد من قول (الله اكبر)، ولم يتردد هؤلاء الشرذمة من ترديد "الله اكبر" مراراً وتكراراً كلما تفوهت الساقطة بكلمة استعاضة عن التصفيق







توقيع ابو زياد
 
 
قديم 13-10-2006, 06:32 PM   رقم المشاركة : 96
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


يعني الخلاصة ياابو زياد وش تبي تقول
لاتصير مثل ذيب السنافي يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.
انا اقول اختصروا الموضوع
حطوا لنا سلبياته وايجابياته وباختصار شديد
وخلونا ناخذها وحدة وحدة ونناقشها بكل حياديه







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
 
قديم 14-10-2006, 03:32 AM   رقم المشاركة : 97
ابو زياد
(عبدالله الحسن)شاعر
 الصورة الرمزية ابو زياد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :ابو زياد غير متواجد حالياً

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام
يعني الخلاصة ياابو زياد وش تبي تقول
لاتصير مثل ذيب السنافي يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.
انا اقول اختصروا الموضوع
حطوا لنا سلبياته وايجابياته وباختصار شديد
وخلونا ناخذها وحدة وحدة ونناقشها بكل حياديه
ابو عبدالله
المكتوب اعلاه في وجهة نظري سلبيات حلقة واحده
انت اذا تبي تبررها الله يقويك
اوانك تكتب التغييرات الحاصلة في مجتمعنا السعودي والحسنة والتي هي صنيعة طاش ماطاش
وهل هناك تحسن في اداء وسلوك جميع من يشاهده
او ان هناك تحسنات وتطورات في القطاعات الحكومية والشركات بعد نقدهم وابغاك تفصل الوضع الحاصل بعد نقدهم

ودمت بخير






توقيع ابو زياد
 
 
قديم 14-10-2006, 03:52 AM   رقم المشاركة : 98
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


طاش ماطاش مسلسل كوميدي شعبي ، لا اعتقد انه سيؤثر على شخصيات
الأفراد في مجتمعنا ، ولكن يجد البعض فيه التنفيس عن امور يلاحظونها
ولكنهم لايملكون الجرأة للتعبير عنها ، وسبق ان قلت أن طريقة الممثلين
في الإستهزاء طريقة غير مقبولة ، وهي نقطة ضعف هذا المسلسل ، ولكنهم
قد يرون انه بصفته عملا كوميديا ، قد يجد القبول لهذا النوع من الكوميديا
ولو حولوه إلى عمل جاد ، لما دخل ضمن الكوميديا . انت وانا والجميع
يعرفون أن مجتمعنا يعاني من الكثير من الخلل سواءا استغلال الدين للمصالح الشخصية
او استغلال الوظيفة ، او تدني مستوى الخدمات في بعض الجهات .... الخ
البعض منها كتب عنه في الصحف المحلية ، بل وفي مسلسات اخرى كما نرى في غشمشم
هذا العام ، ولكن أعتقد ان عدم الرضاء عن طاش هو تقمص الممثلين الرئيسين فيه لشخصيات
اجتماعية بطريقة ساخرة ، أدت إلى توسيع الهوة وإلى مزيد من التفرقة بين ابناء الشعب الواحد
وكل عمل له ايجابياته وسلبياته ، ومن لايعمل لايقع في اخطاء ، فهم محتاجين الى من يلفت انتباههم
إلى ضرورة احترام المشاهدين واحترام العقيدة ، واذا كان من يسئ استخدامه للدين فيجب أن لايكون
مبرراً لهم لوضع حلقات كاملة وكأن الموضوع ظاهرة مستشرية في المجتمع.







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
 
قديم 14-10-2006, 03:56 AM   رقم المشاركة : 99
ذيب السنافي




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي


اقتباس:
يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.
والدي الفاضل أبوعبدالله ...

لم أكن أتوقع أني في مرافعة ... ولكن هو الإستيعاب البطيء يرغمني أن أفصل ... ويرغمني تقويلي أشياء لم أقلها بهذا ... ويرغمني وعدي بالدقة حينما طولب الجناح المعارض للسلبيات الكبيرة في المسلسل بالدقة .. فقلت يريدون الدقة فل أعطيهم الدقة التي يريدون ... فنحن لاتنقصنا الدقة ولا الشجاعة في قول (لا) للخطأ مهما كان ...

والدي الفاضل أرجوا أن لا يكون صدرك قد ضاق بالحوار ... فإن كنت قد سببت لك إزعاجاً أو أذى أو أي شيء فالله الغني عن هذا الحوار ... وكما قال عبدالمطلب جد رسول الله صلى الله عليه وسلم (للبيت ربٌ يحميه) أما أنا فخاطرك عندي كبير ويهمني أن لا يكون في نفسك علي زعل أو ضيقة ...

ابنك // ذيب السنافي






توقيع ذيب السنافي
 
 
قديم 14-10-2006, 04:09 AM   رقم المشاركة : 100
أم ريما
عضو شرف
 الصورة الرمزية أم ريما





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :أم ريما غير متواجد حالياً

 

افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

انا متابعه من زمان

بس حبيت اعلق على نقطه

اخوي ذيب ذكر ان : تدين النساء في مجتمعنا وتسترهن وعدم تبرجهن وتصويره له بالتخلف واللبنانيين السكارى المتعاطين للخمور المسيحين بصورة المتطورين الودودين الطيبين

وانا بس حبيت اوضح شي بسيط .. بالنسبه للبنانيين هم مو هدفهم انهم طيبين بالعكس هم قصدهم
ان اللبنانيين ياخذونك بكلامهم الزين ويلعبون عليك بأسلوبهم وكلامهم وذوقهم في الكلام والأدب وهذا شيء واضح عن الأخوه اللبنانييين ان كلامهم حلو واسلوبهم ذووووق يخليك غصب تسوي شي انت اصلا مو مقتنع فيه .............. وما قالوا ان النساء متخلفات ؟؟؟ اقصد في مجتمعنا!!


وهذا اللي انا شفته وفهمته من الحلقه .. واظن واضح مقصدهم


تحياتي لك







توقيع أم ريما
 
آخر تعديل أم ريما يوم 14-10-2006 في 04:13 AM.
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة