19-07-2006, 03:29 PM | رقم المشاركة : 11 | |||||||||||||||||
|
والدي الفاضل الغالي / ابو عبدالله .. اقتباس:
فأنت غداً مثلاً هل تعلم ماذا سيحصل .. قطعاً لا لا تعلم ولكن إذا أتى الغد وعشته فإنه يصبح في حقك محسوس انتفت الغيبيه عنه ولكن لو أن الله أماتك ولم تصل للغد اليس ذلك يبقى في طي الغيب ... هي الرؤيا : لو لم يرد الله كشفها لك لبقت في علم الغيب ولكن الله أراد كشفها فانتفت الغيبيه وهذا الأمر لاينافي العقل أبداً ولا حتى القرآن ...والله قال سبحانه (ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء) <-- أنت تؤمن بالقرآن وأنه من الله أوكي لنكمل فما أدراك أن الله لم يشأ إظهار ذلك العلم للخلق ؟؟فإن قولك لا ورفض له هو رفض للآية هذه ومادلت عليه وأنت تؤمن بالقرآن والقرآن لاينكر أبداً ومن ينكره يكفر .... اقتباس:
ولا يمكن لشخص لايملك مرتبة الاجتهاد أن يفتي ببطلان الأحاديث لأنه لم يستطع الجمع بين القرآن والسنه فهذا خطأ قطعاً ومعارضة للأمر الإلهي حينما قال الله سبحانه في سورة النحل (آية:43) وما ارسلنا من قبلك الا رجالا نوحي اليهم فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ) فإفتائك بذلك وعدم رجوعك لأهل الذكر وهم العلماء الذين أمر الله بالرجوع إليهم هو معارضة لأمر الله .... وعدم رجوعك أيضاً لأهل الذكر وقولك أنهم يغيرون ويخفون الدين أمر للناس وإيحاء لهم بذلك وعليه يترتب مفاسد عظيمه توصلهم للشرك ولأهل الدجل والكهانه لأنهم لن يرجعوا لم ينهاهم عن ذلك ... اقتباس:
وأزود عليها قوله تعالى (وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) <-- وهذا دلالة على سنته .. وسنته هي ماوصلنا من الأحاديث الواردة عنه فلو كذبنا وأنكرنا صحيح البخاري ومسلم الذي أجمعت الأمة والمقصود بالأمة علمائها فأننا ننكر سنته وبالتالي فما فائدة ذكر الله لهذه الآيه إن كان يعلم سبحانه بعدم وصول الحديث الصحيح لنا ... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ثم أن الحديث أعتني به كثيراً فلا يوجد شخص بالعالم الماضي والحاضر صورت حياته ونقلت مثل الرسول صلى الله عليه وسلم في كل حالاته بل نشأ علم جديد اسمه علم الجرح والتعديل فأي رجل عليه أدني ملاحظه لا يقبل حديثه ولا يقبل إلا من راوي ثبت اتصاله بمن قبله وثبتت عدالته بل حتى ذكر أن عالم ارتحل لأحد الرجال ذكر أن لديه حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم فلما أتاه وجده ينادي قطه بيده وكأن بها طعام فلما اطلع على يده لم يجد بها شيء فلم يقبل حديثه لأنه كذب على قطه ... وأدعوك للقراءة عن الجرح والتعديل وعن صحة الأحاديث وثبوتها وستعرف أن هذا صحيح .. ولنفترض جدلاً أن كلامك صحيح ويجب تحري الدقة فهل من الممكن أن يكون كتاب (التعبير)كاملاً في البخاري وغيره من الصحاح كله بأحاديثه واختلاف رواته كذب ولا يصح فيها حديث واحد صحيح مع عدم المعارضه من القرآن والعقل الصحيح .. اقتباس:
. اقتباس:
إن قبلت بقولك أن هذا علم غيب لا يمكن أن يطلع عليه إلا الأنبياء والرسل .. طيب فما قولك في قوله تعالى (اللّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ (8) عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ (9)" الرعد فالله في الآية قال أنه يعلم مافي الأرحام ولم يقل البشر يعلمون أليس كذلك ؟؟ فما قولك في الذين يكشفون على الأرحام ويعرفون مافيه قبل موعد نزوله وفي الشهور الاولى ؟؟ واحتملني أيضاً في أمر آخر... الله يقول في آية الكرسي (ولايحيطون بشيء من علمه إلا بماشاء) فعلم الأطباء بما هو من علم الله مثل مافي الأرحام اليس يدخل تحت ماشاء الله فما أدراك أن الرؤيا لا تدخل تحت ماشاء الله ؟؟ خصوصاً أنني الآن وخلال كتابتي لهذه الكلمات أعلم علم اليقين أن كتابتي لها كانت بالأمس بالنسبة لي غيب ... ولو لم يرد الله كشفه لي لما علمته أبداً لأنه علم غيب .. ولكن الله كشفه لي فأصبح محسوس وانتفت عنه الغيبيه ... فما رأيك هل تدخل الرؤيا في هذا الباب ؟؟ يعني هل من المستحيل وحسب نص القرآن في آية الكرسي أن لا تكون الرؤيا مماشاء الله كشفه لعباده ... خصوصاً مع التأييد الكبير من السنه بالأحاديث الصريحه الصحيحه في صحيح البخاري وغيره من كتب الصحاح ؟؟ اقتباس:
فكيف أتأكد أنا أن الحديث الذي ذكرته صحيح؟؟ وكيف سأعرف أنه حق؟؟ ومالذي يمنعني من الذهاب للعراف والكاهن مادام هذا الحديث ربما هو مشكوك فيه ؟؟ ولا تقل لي بأنه صحيح لأن الشك لدي يصل إلا صحيح البخاري ومسلم وهما الذين اجمعت الأمة على صحتها ... فأكيد من باب أولى أن ما أوردته من حديث سيكون الشك فيه أكبر... اقتباس:
كلامك هذا محل اتفاق مني ومنك وهذه نقطة اتفاق ... لكن دعني أقول لك إن هذا صحيح كله بشرط ألا يعارض ماصح عن الله ورسوله ... أما إن عارض العقل ماصح فاضرب بالعقل عرض الحائط وأنا قلت إن العقل لا يصدق أن عذاب القبر موجود فلو حفرنا قبور النصارى وغيرهم وحتى المسلمين لم نجد لا عذاب ولا نعيم إذاً فماذا نفعل أنكذب القرآن والسنه لأن العقل يمنع وقوعها ... اقتباس:
ثانياً : وما أدراك أن الله يريد أن يثبت للناس ولأمة محمد ولك ولي أن العقل قاصر وأن له خطوط حمراء لا يصلها إلا إذا الله كشفها له مثل الموت والحياة ...في قصة ابراهيم عليه السلام فهو لم يستطع الوصول لليقين بعقله ولم يستطع إدراك ذلك فكشفه الله له ليصل به إلى العلم اليقيني ...<- وهذا دليل عليك لا لك وأيضاً هذا ينطبق على الرؤيا فهي غيبيه حتى أذن الله لها أن تترائى للإنسان في منامه تبشيراً وتنذيرا... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وأشكرك على النقاش الهادف ياوالدي العزيز ابو عبدالله وسامحني على أي كلمة خاطئة أو تطاول وأنا آسف فالمسألة لا تعدو خلاف يعالج بالحوار شكراً لك ... ابنك ذيب تحياتي .. آخر تعديل ذيب السنافي يوم 19-07-2006 في 04:24 PM.
|
|||||||||||||||||
19-07-2006, 04:39 PM | رقم المشاركة : 12 | ||
|
يبدو انك مثل غيرك ممن يحاولون احتكار العلم القرآني لأنفسهم ، ويؤولونه كيفا شاءوا ، بل قد يؤلون ما يقول |
||
19-07-2006, 07:45 PM | رقم المشاركة : 13 | ||||||||||||||||||||||
|
اقتباس:
بل أتناقش معك وأنا لم أفرض عليك اتباع منهجي أو فكرتي بل أنت حر فيما تراه ولكني اناقشك بالعلم وأنت عودتني أنك دائماً تكون صاحب السبق في الحوار البناء بدون اتهامات وهذا ماتعلمته منك فكيف الآن تلومني ... والدي الغالي أن كنت ستتضايق من نقاشنا وحوارنا فأنا مستعد للأنسحاب ولا تزعل ... لكن وربي أني لم أقصد إلا أن اتناقش معك وآخذ معك الموضوع من جميع جوانبه على ضوء مالدي ومالديك لنصل لنقطة نلتقي فيها وإلا أنت تعرف وأنا أعرف أن كلانا لديه فكر ومنهج وفي الغالب نلتقي بأفكارنا كثيراً وقليله هي نقاط الإختلاف ... ولكني أحاورك من مبدأ ابن مع أبيه أو أخ مع أخيه ولست أعمي ولا أغير ولكني أوريك فهم للقرآن غير الفهم الذي أنت تقوله .. وأريك نتيجة مبدأك الذي تدعوني إليه وهو أني أقول بحسب فهمي وعقلي ... فأرجوك لا تتضايق ولكن كن معي في النقاش والحوار فأنا مستمع بمناقشة عقليه فذه مثلك يا بوعبدالله وأنا أناقشك لا أعدك إلا والدي حتى وإن غضبت مني سأظل أحبك وسأحبك رضيت أم لم ترضى سأحبك فأنت في قلبي لك مكانة عظيمة وكبيرة .... ============================== ============================== =========== لنكمل النقاش وإن كنت ستغضب مني فأخبرني أن أتوقف وسأتوقف فوراً ... ============================== ============================== =========== اقتباس:
بل وردت في معرض حديثي عن العلماء ودورهم في تفسير القرآن وتخريج علوم السنه وغيره وأن الله أمر المسلمين بسؤال أهل الذكر عن الدين عما أوحي للرسل فهم أعلم الناس به لدراستهم له ... اقتباس:
لقد قلت من الأول ومازلت سأقول أن الإحاطة بعلم الله مستحيلة ..(إلا) إذا شاء الله حسب نص الآية وأي عربي يفهم الخطاب العربي يعلم أن لفظ الله عام في هذه الآية يشمل الأنبياء وغيرهم والرؤيا تدخل ضمن هذه المشيئة ولا تستطيع أن تخرجها لأن اللفظ عام يشملها ... وأيضاً حتى الآية التي قال تعالى فيها (إلا من ارتضى من رسول ) تنطبق على الرؤيا فانظر ياوالدي للرؤيا فإنها بمجرد (إرادة الله لها الظهور فإنها تنتفي عنها الغيبيه ) وهذا مصداق الآيه أن الغيب لمن ارتضى الله من رسول (مع أني مازلت أطالب بأن تخبرني مانوع من قبل رسول )ودعني أضرب لك مثالاً : أنت الآن في عمر ولنفرض الستين .. وقبل عشر سنوات كان عمرك خمسين عندما كان عمرك خمسين هل كنت تعرف أنك ستصل للستين ؟؟؟ <-- قطعاً الجواب (لا) ولكن هل هذا سيعتبر غيباً بعد أن بلغت الستين ؟؟ قطعاً أيضاً (لا) فالله كشف عنك ذلك الغيب وذلك يدخل ضمن علم الله الذي شاء الله أن يكشفه لك... والرؤيا مثلها كان الأمر الذي تخبر به غيباً فلما كشفها الله لمن شاء من عباده انتفت عنها الغيبيه .. اقتباس:
وأيضاً أنت قلت (الكثير) في وصف الأحاديث التي لا تصح في رواية البخاري .. فأرني الأحاديث الكثيرة التي لا تصح .. خصوصاً أنك قلت أن كل عربي يستطيع معرفة القرآن والدين فأرني علم العامة والذين يستطيعون معرفة الدين هل يستطيعون معرفة الصحيح من المكذوب في أي كتاب من كتب الصحاح على قولك ..... وهل يستطيعون نصب الأدلة على الوقائع وهل يستطيعون أن يجمعوا بين الأدلة وهل يستطيعون أن يخصصوا بالأدلة بعضها ببعض وهل يستطيعون الجرح والتعديل في الرواية وهل يستطيعون التفسير وهم لا تتوفر فيهم شروط المفسر ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
احتجنا للصحابه لينقلوا لنا الحديث ولما احتاج الصحابه بدورهم أن يسألوا الرسول صلى الله عليه وسلم عن الدين فهم لهم الحق بأن يفسروا كما يشاؤو لأن الإسلام أعطاهم حق التفسير بلا علم وإنمكا يكفي أنهم عرب يفهمون العربيه ولا يحتاجون لمن يحجر عليهم وعلى عقولهم والعلماء الذين ارتضت الأمه ساروا في الأرض وحاربوا القبور وحاربوا الأضرحه لأن الذين يتعبدون عندها يقولون لم نتخذها إلا ليقربونا إلى الله زلفى <-- يعني علمائنا الذين يتهمون بأنهم يطالبون بأن يضع كل مسلم بينه وبين الله واسطه هم أنفسهم من أثبت التاريخ والواقع حربهم على الواسطات الشركيه المزيفه بين الله وعبده بل يدعون الإنسان لعبادة الله بلا واسطه ولا أدل على عالم العلماء محمد بن عبدالوهاب رحمة الله عليه .. اقتباس:
وأنت بنفسك ناقضت نفسك فقبل قليل تقول يجب عدم تحجير العقول وإطلاق الأيدي لكل شخص الحق بالتفسير لنفسه لأن القرآن نزل بلفظ عربي ولسنا محتاجين لتفسيرات هؤلاء الذين حجروا العقول ثم ترجع وتنتقد هؤلاء الذين عملوا بفهمهم وفسروا على هواهم نصوص القرآن فلا أعلم هل ميزانك عدل أم ميزان قد مال قليلاً ؟؟ وأنا أقول ماظل هؤلاء الطريق إلا لإبتعادهم عن العلماء الربانيين الذين يعلمون الحق ويستطيعون تفسيره كما هو مراد الله سبحانه وليس تفسير على هواه بل وفق أسس معينه وضوابط معينه ودقيقة لو خالفها لبان ميله ومخالفته ... اقتباس:
أما بالنسبه للفهم ... فهذا أؤيدك فيه من حق أي مسلم أن يفهم ولكن ماهو نوع الفهم الفهم الصحيح الذي تؤيده الأدلة وتحفه القرائن أم الفهم الذي يبني على قلة علم وعلى تنزيل للدين على الأسس والمعايير والنظريات التي ليست من الدين ولا تعدو أنها قال بها رجل باجتهاده وأحذف كل الأدلة الصريحه وأكذبها من أجل إثبات نظريه علميه فليس دين الله الذي يفعل به هكذا ... ا اقتباس:
أقول أن اليوم كان بالأمس بالنسبه لك غيب فلما ارتضى الله لك الإطلاع عليه أطلعك عليه وأوصلك له ووالله العظيم لو لم يرد الله أن يطلعك عليه لما بلغته ولمارأيته ... <-- وهذا تبسيط عقلي لتصل المعلومة ... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ثم ... إن القول بقولك أن كل عربي يفهم العربيه فله تفسير القرآن وأن يعمل عقله بلا دليل وبلا علم بل بفهمه القاصر لقلة العلم الشرعي فمن اللوازم الفاسده على قولك بأن يفسر كل شخص القرآن بفهمه لأنه عربي مفهوم ولا يحتاج لهؤلاء المحجرين من العلماء والمفسرين الذين حرفوا الدين واحتكروه عن العامه من لوازم قولك : أن أقبل تفسير أي أحد للقرآن مادام من العرب والقرآن عربي يعني لو جتني هيفاء وهبي وفسرت لي آيه أقبل ولو جاني ميشيل عفلق الله يرحمه أقبل تفسيره ولو جاني البابا شنودة بابا النصارى في مصر أقبل قوله فهو عربي ويفهم القرآن ولست بحاجه لتفسيرات هؤلاء المحجرين فالكل يستطيع تفسير القرآن .. ومن لوازم عدم حاجة المسلمين لمن يفسر لهم ما دق عليهم من فهم نص الشرع من كتاب أو سنة : أن طبيعة القرآن ليست كأي طبيعة كتاب آخر فهو حمال أوجه وقمة في البلاغة والفصاحة والإبداع ويقيد بالسنه والسنه تقيد به وغيره من أوجه تنصيب الأدلة من خصوص وعموم وناسخ ومنسوخ وغيرها مما يطول الشرح شرحها في عجالة وهي تدرس في سنين .. فأقول من لوازمه أن يفسر القرآن بغير ما أراد الله له أن يفهم لخراب ألسنة العرب ولقلة علمهم ولنقص العلم الشرعي الذي يمكنهم من فهمه على الوجه الذي يريده الله وهذا ماحصل مع الإرهابيين فهم صغار السن أغرار يأخذون بالنصوص بلا علم ويطبقون فنتج عن ذلك فتنة عظيمة نقاسي شرها الآن ... اقتباس:
وأنت ايضاً ادعيت علم الغيب ووقعت في ما هربت منه فقولك (والله منه براء) إدعاء أن من رأى الرؤيا وفسرها فهو من مدعي الغيب والله منه بريء <-- فمن أين لك العلم اليقيني الجازم بأن الله منه براء ... اقتباس:
تنبيه : العقل لا يمكن أن يقوم مقام النقل ولكن العقل هو من يوافق الدين وليس الدين الذي يجب عليه موافقة العقل وهذا ليس بتحجير وإنما هو مادل عليه الكتاب والسنه .. ويجب أن نعرف جميعاً أن العقل كان كرامة بني آدم عن بقية المخلوقات ولكن له حدود معينه تحده وخطوط حمراء لا يتعداها فمن هذا المنطلق لا يمكن للعقل أن يكون المسيطر على الدين ولكن الدين هو الذي يسيطر على العقل ... والعقل لا يخرج عن الدين ولا يقدم أي شيء على الدين ... ولو كان العقل يقدم لما اقدم أصحاب العقول على الموت على رجاء وعد غيبي فالعقل يرفض هذا ولكن الدين يفرض على العقل أن يمشي في هذا الطريق بقوة النص والدليل ... ============================== ============================== ====== والدي ابو عبدالله استمتعت بمناقشتك بصراحه ... وأرجوا أنك ماتزعل مني فأنا والله وربي ماودي أزعلك ولكن حتى كبار المفكرين تأتي بينهم خلافات في الفكر ولكن هذا لا يفسد للود قضية هكذا تعلمت منك ياوالدي الغالي أشكرك على سعة صدرك .. تحياتي .. آخر تعديل ذيب السنافي يوم 19-07-2006 في 08:01 PM.
|
||||||||||||||||||||||
19-07-2006, 09:01 PM | رقم المشاركة : 14 | ||
|
لا تحاول ....عارف انك محامي ومعروفين المحامين واساليبهم . |
||
19-07-2006, 09:27 PM | رقم المشاركة : 15 | |||||||
|
والدي الفاضل العزيز الغالي أبو عبدالله اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وأنا بالنسبه لي أقول هذا هو من حديث النفس وهو قسم من ثلاثة أقسام من الأحلام اقتباس:
وبالنسبه لي لم أذكر أشياء جانبيه لألف بالموضوع بل لأوضح النقاش وأوضح وجهة النظر التي أقولها وتنفهم .. ومجال نقاشها كان هنا وليس غير هنا ... اقتباس:
وتحياتك العطرة وصلتني لبى قليبك الأبيض ولبى حوارك ونقاشك الي استمتعت بصراحه به أشد المتعه وحرك التفكير عندي شوي ألا وش رايك نتحاور في التحية خخخخخخخخخخخخخ تراها مناسبه يارجال قل تم خخخخخخخخخ أشكرك من كل قلبي وفي أمان الله |
|||||||
19-07-2006, 10:50 PM | رقم المشاركة : 16 | ||
|
اذا تبي نتحاور لابأس لكن في القسم المخصص لحوار .. |
||
20-07-2006, 04:40 PM | رقم المشاركة : 17 | |||||||||
|
اقتباس:
بس هذا النقاش الي تناقشناه كان ديني فلا بد من وضعه في القسم المخصص له لهذا وضعته هنا اقتباس:
اقتباس:
وأقولها بلا فخر لم يغلبني أحدٌ يوماً في مناظره لأني أعرف جيداً إذا تكلمت في موضوع أن لا أتكلم فيه إلا وأنا لدي المعلومة التي أعرف أنها الحق طبعاً بالدليل وأناقش فيها .... إلا مرة واحده فقط غلبني أحد الطلاب في مناظرة لغوية لأني فاشل بعض الشيء في الجانب اللغوي بالنسبه له ... وفي اقتباس:
فالأمر هذا يحسب لصالحهم وليس ضدهم جزاهم الله ألف خير اقتباس:
أما العلماء الربانيين أمثال سماحة الوالد الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه والشيخ حجة الإسلام محمد بن صالح العثيمين رحمة الله عليه ممن حملوا هم الدين وجاهدوا من أجل إصلاح الناس ونشر العلم الشرعي في كل مناسبة ... وإحاطة الدين بهالة كما تفضلت ياوالدي حفظك الله تجدها عند المتصوفه من أبناء بعض الجمهوريات خخخ وعند أهل بعض مناطق بلادنا الحبيبه أما في منطقتنا وممن عرفنا من العلماء الربانيين فهؤلاء وربي لم يفتوا بما يخالف القرآن والسنه إلا فيما وجدوا أنهم أخطأفيه بعد نظر واجتهاد فهم معذورين لقيامهم بالإجتهاد والبحث والنظر على أسس علمية شرعية وليس القول بمدلول دليل واحد بلا علمٍ بلغة وأصول وحديث ومصطلح حديث وجرح وتعديل فإن أخطأ فالله يعذر المخطأ وبرجوعهم دللو على ضمير حي وحب لمصلحة الإسلام والمسلمين .. اقتباس:
============================== ============================== ========== اقتباس:
كل التقدير الموفور لك يالغالي والتحايا الطيبه والحشمة لك يا بابا ... |
|||||||||
20-07-2006, 05:00 PM | رقم المشاركة : 18 | ||
|
شف ونا اخوك اسلوبك هذا ما ينفع معي ، |
||
20-07-2006, 06:10 PM | رقم المشاركة : 19 | |||||||||||
|
اقتباس:
وبخش دغري بس أطالبك بأن تمشي معي ولا تتعامى عما أقوله من أدلة عقليه تبيها عقلية نجيبها عقلية وأنا ماعندي مانع ولكن يجب أن تلتزم بالنتائج ولو خالفت ماتقوله من أخطاء في حق الشرع وتكذيب للحديث الصحيح ...وأيضاً أطالب بلجنة تحكيم مكونه من ثلاثة نختارهم ونرتضيهم إذا أردت يحكمون كلامنا ونقاشنا وستعرف أني أقول شيء لايخالف الدليل بل يمشي معه ومع العقل جنباً إلا جنب ... لأنك تنقز أدلة وأحجة كثيرة مما كتبتها لأني أعلم علم اليقين أنك لا تستطيع إنكارها والحق واضح أبلج ... اقتباس:
وأنا متوازن قلت لك إن الله يعلم الغيب وحده وهذا منتهين منه ولكن أيضاً يكشفه كما جاء في القرآن لمن يشاء ومن يشاء الله عامه وخصصت بالأدله الوارده من كتاب أو سنه صحيحه ... ولا أستطيع أن أناقشك في دينك وأنت تنكر صحة ما أجتمع العلماء الربانيين على تصحيحه صحيح البخاري وترمي بالتهمه جزافاً بلا موضوعيه .. وأنت أستاذ الموضوعيه كما أخبرتني ... فأكرر دعوتي لك مرة أخرى ياوالدي بأن تأتي ولو بحديث واحد من صحيح البخاري وتقول هذا منكر وخطأ وتأتيني بعيبه الذي يجعله غير مقبول ولا أريد كلام في الهوى بل دليل حقيقي يقدح في صحة الحديث من قوادح الحديث التي اتفق عليها العلماء المتقدمون والمتأخرون وإذا أتيت به تعال قلي أن صحيح البخاري كذب وبهتان وإفتراء أو بعضه أو جزء منه أو حديث منه ... وإجابتك عن سؤالك سأعيدها لك ولكن بطريقه أخرى على شكل أسئلة لنصل لنتيجه (سأضع الأسئلة تحت الرد ) اقتباس:
اقتباس:
وأما مسألة الرؤيا فأنا أقول وأعيد أن العقل يقبلها ... والدليل يؤيدها ونحن إنما نتبع ما أتى به الله ورسوله ولا نأتي بشيء من عندنا ولكنك لم تقبل خصوصاً أن الأدلة وافقت العقل والعقل يقبل ذلك ويمكن وقوعه ... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وأيضاً العلماء لم يدعوا لأنفسهم أنهم آلهه يستطيعون أن يصبروا على السجون وغيرها بل هم بشر مثلك مثلهم ويتحملون مالم تحتمله أنت أو أنا ونجربه ويقفون في وجه التغريب الفكري وعلى الله ثم عليهم استنهضت الهمم وقامت الدول والممالك الإسلاميه وعليهم من يلقى عبأ الحروب وتصبير الناس ووالله العظيم الذي لا إله إلا هو أنه ماتعرضت بلد إسلاميه لحرب وإحتلال إلا ترى العلماء أصبر الناس وأقواهم وأصبرهم على مصيبه وهم الذين يقفون في وجه العدوان وتجد من ينتقدهم من بني علمان وليبرالين يهربون كما تهرب السائمة أو يكونون معاول هدم وأذناب للإحتلال وهذا مشاهد ومنظور بل ويستعدون على بلادهم وأوطانهم الأعداء ... أما بالنسبة للتراجع .. فرجع من هوأعظم من العلماء الصالحين والسلف الصالح وهذا دليل صلاح ويحسب لهم فرجوع عن خطأ إلى إصابة خير من معرفة الخطأ والبقاء عليه وكثير من الناس من يعرف الخطأ بالدليل القامع ولكنه يستكبر ويتعالى وتأخذه العزة بالإثم ويقول كيف أنا فلان بن فلان الرجل الفلاني أتراجع لا ماذا سيقول الناس أأجعلهم يهزأون بي ويقولون عني أنه كان على خطأ ... فيظل على ضلالته حتى يقبضه الله ولا ساعة مندم بل الحق أحق أن يتبع ... اقتباس:
وانظر من يبتر الأدلة ويأخذ بعضها ويرد بعضها ولو كانت صحيحه ليس من أجل شيء إلا أن يطبق نظرية أخذها وهي لا تمثل نهاية العالم بل ربما بعد عشر سنوات تخرج نظريه جديدة غير ماقال به وسيقبلها بل ويكذب أصح الأدلة لوحده ويقول بعكس الصحيح وإذا حاولت أن تأتيه بالأدلة وتأتيه بأقوال العلماء رفضها بدعوى التحجير على العقول أو يرفضها وإذا أتيتها بأقوى ويتفق العقل معها قال لا علمائكم كذابين مزورين للدين .. ياوالدي أنا لا أقول هذا لإغضابك وإنما اريد أن أبين لك أن ماقلته خاطئ وليس العيب أن تخطأ بل العيب هو الأستمرار على الخطأ فكلنا خطاؤون فنحن بشر لكن الإنسان يبحث عن الحق بذهن صافي بلا اعتناق لقول ما على أنه الحق المطلق بلا دليل شرعي ... اقتباس:
أولاً :الإخبار عن مستقبل الأمور امر غيبي خص الله به نفسه؟؟ نعم ياوالدي الفاضل خص به نفسه ولا يعلمه أحدٌ من خلقه بتاتاً البته (إلا).... ثانياً : ومن ارتضى من الأنبياء والرسل ؟؟ نعم وكما قال تعالى (الا من ارتضى من رسول) ثالثاً :فهل انت تؤمن بهذا ام لا؟؟ نعم تمام الإيمان .. وأزيد أني أؤمن بجميع الكتاب ولست أؤمن ببعضه وأترك بعضه ... الآن سأعقب بتعقيب بسيط وأعقبه بأسئلة لك ويجب عليك إجابتها كما أجبتك لنصل لنتيجة وإن تهربت من الإجابة فسأعتبرك لا تريد الحق بل جاوب وكن موضوعياً تعقيبي : إن الحق واضح لمن يريده وأنا أؤمن تمام الإيمان بما تقول ولكن أزيد في أمر وهو الرؤيا ولست أزيد بناءً على هوى في نفسي ولا تحدياً لأحد بل هو دين أدين الله به أقصد العلم وأخشى أن أقول على الله بلا علم بل يجب أن أقول ما قاله الكتاب وماقالته السنه الصحيحه ..وأدعوك لتنازلني ليس من مبدأ منازلة وإثبات وجهة نظر بل من باب وصول للحق وتحرياً له لنعبد أنا وأنت الله على بصيرة ... ولا نتهم أحداً بأحد لربما كنا نظلمه ونحن لا نعلم جهلاً منا ... المناقشة والأسئلة : وقال تعالى (ولايحيطون بشيء من علمه (إلا) بما شاء)<-- هنا عموم .. وفي الشرع يخصص العموم في بعض الأحيان ويكون تخصيصه بالكتاب والسنه وورد خصوص في السنه في صحيح البخاري الذي اتفقت الأمة على صحته وأنه يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم بلا إنقطاع .. والخصوص متمثل في أحاديث الرؤية وهذا خصوص من عموم يقره العقل وأيضاً تدل عليه السنه الصحيحه أولاً : هل نستطيع أن نعلم مشيئة الله بعقولنا ؟؟ أم عن طريق ماذكر في الكتاب والسنة ؟؟ ثانياً : هل تعلم ماذا سيحصل لك غداً ؟؟ أم أنه في علم الغيب ؟؟ ثالثاً : هل إذا شاء الله وأبلغك الغد واطلعت عليه بمشيئة الله وأمره ماذا يكون في حقك غيب أم شيء محسوس ؟؟ رابعاً : يقول تعالى ( اللّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ (8) عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ (9)" الرعد الله قال أنه يعلم ماتحمل من أنثى اليس كذلك ... كيف إذن يكتشفون الآن ماتحمل الأنثى ؟؟ فهل هم مدعين للغيب ؟؟فإن كان الجواب لا .. فأخبرني لماذا لا.... ألم يناقضوا الآية الكريمة ؟؟ رجاء خاص : جاوب على كل سؤال لوحده سؤالاً سؤالاً.... ============================== ================== أحب أن أقول لك ياوالدي وأنت أعلم مني طبعاً .. أن القرآن بديع اللغة .. رفيع الأدب .. إعجازه اللغوي يضاهي إعجازه العلمي فانتبه جيداً للآيات وتأملها وتمعنها وستكشف لك أموراً يغفل عنها من لا يتذوق القرآن .. أشكرك تحياتي عزيزي الغالي .. أنتظر إجابتك .. آخر تعديل ذيب السنافي يوم 20-07-2006 في 06:32 PM.
|
|||||||||||
27-08-2006, 03:48 AM | رقم المشاركة : 20 | ||
|
ياذيب |
||
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 0 والزوار 4) | |
|
|