منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://ftahilah.com/index.php)
-   حوارات في الشعرواللهجات (http://ftahilah.com/forumdisplay.php?f=457)
-   -   معنى عيطموس ؟؟؟!!!!! (http://ftahilah.com/showthread.php?t=14636)

يوسف الشقران 18-08-2007 02:55 AM

معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[SIZE="4"]السلام عليكم

بعد البحث والتمحيص عن معنى عيطموس او معنى عطيموس ؟؟!؟!!!!!

ولاتستغرب لاني حطيت الكلمتين لان من نتائج البحث وجدت ان الجماعه مايعرفون تماما اي الكلمتين اصح :)

ماذا تعني عطيموس او ماذا تعني عيطموس !!؟

وعلشان اريحكم من اولها

وعلى ذمة اللي وجدت

العيطموس : المرأة الفطنة الحسناء

ــــ


ماهو هذا موضوعي

انا كل قصدي هو معرفه ليش يلجأ الشعراء للكلمات الغريبه واللي احيانا لو تسأله عن معناها يمكن مايعرف

هل هو لمجرد انه يبي يلفت الانتباه ؟!؟!

او انه يبي يبين انه مثقف ( حتى لوكان متخلف ) ؟!!

انا واحد من الناس احب القصيده السلسه اللي تكون الفاضها سهله ومفهومه
واجد ان الفن والحرفنه هي في توصيل الفكره اللي تبيها بأبسط واسهل صوره للمتلقي

يعني لو وجدت احد الشعراء قال هذا البيت

[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يالعيطبول الخرعبه السرعوفه = يالخبرنجه العطبوله البهنانه[/poem]

شراح تقول ؟!؟!

وللعلم معاني كلمات البيت السابق هي كالاتي :

العـيطبول : المرأة الطويلة العـنـق في اعـتـدال وحـسن .
الخرعــبـة : المرأة حـسـنـة الـقـد .. وليـنة العـصب .
السرعوفة : المرأة الناعـمة الطويلة
الخبرنجـة : المرأة الجارية الحسنة الخلق في استواء
العـطـبـولة : المرأة طويلة العـنـق
البـهـنـانـة : المرأة اذا كانت طيـبـة الريـح


ايه ومن المعاني اللي لقيتها للعيطموس

ناقة عيطموس : التامة الخلق الحسنه

ــــــــ

وحلات الشعر سهل ممتنع

وجهة نظر


تحيتي[/SIZE]

الطائر المهاجر 18-08-2007 03:04 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
اعتقد للمتلقي دور في حث البعض على استخدام مثل هذه المفردات
فالبعض حينما يرى الشاعر يستخدمها يرفع رصيده من الأهمية
ببساطه لأنه أتى بمفردات لايفهمها المتلقي ولكنها تعطي رنات موسيقية
يطرب لها ، تسهم في لخبطته الفكرية ، فتغطي على ما قد يكون في
القصيدة من هفوات .
شكرا لك
تحياتي

يوسف الشقران 18-08-2007 03:12 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
يالعيطبول الخرعبه السرعوفه
يالخبرنجه العطبوله البهنانه

:)

بس شرايك بمعني البيت ( تراه تركيب في تركيب )

يعني يحتاج الواحد لقاموس عشان يفهمه

الطائر المهاجر 18-08-2007 04:00 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
هي من الناحية النفسيه ، القراءة فقط ، تربك الفكر
وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين
في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل
هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على
شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة
تماما مثلما نرى البعض يثني على المسعوذ الفلاني
اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية

ماجد المهدي 18-08-2007 05:44 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
والله انا من جهتي فلا اعشق ولا اجيد غير السلس

وهالبيت اللي ذكرته يا ابو عيسى قبل ما تشرحهه قسم بالله ما فهمته ابد ولو جاء شاعر وقاله لي اقول له عطنى الترجمه لو سمحت ههههههههههه

لا هنتوا

تحياتي

ماجد الزيد 18-08-2007 06:06 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
تشكر اخ يوسف على ماقدمت ولكن انا انظر للموضوع على انه قمة الابداع اذا استخدم الشاعر مفردات صعبة جدا وغريبة واستطاع ان يوضح للناس معناها من سياق الابيات ...من خلال تجربتي يابو عيسى رأيت ان الناس الي يتابعون بعض ما اكتب يطيرون بالسهل الممتنع السلس كما تفضلت , ويصل الى قلوبهم بسرعة البرق ولكن اغلب القصائد الصعبة الي اتعمد فيها الصعوبة يجبرني على انتقاء اصعب المفردات والتراكيب الحدث نفسه
ونبي نجاريك بوصفك السابق للمرأه بهالمتواضعة
[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
نشدني من يبي وصف الحبيبة والوصف امتاع=بوصفها على كيفي بلا مخدش حيا العفا
ابيها شموس لا خفّه بها ثقل(ن)وزين طبـاع=ابيها حصان منجابه ابيهـا عرهـرة رصفـا
ابيها نوف شموعه ابيها عنقـا حـول البـاع=ابيها مقصد(ن) باهر ابيها مهـرت(ن)هيفـا
ابيها عيطموس(ن) عيطبول الدينت(ن)فرّاع=ابيها نـوار عروبـه دخيمـه لاعب(ن)وطفـا
وسرعوفه ومجدوله وبلها وضاحكـه شمّـاع=عزيزه لامشت متحريه غيلـم وهـي عصفـا
ابيهـا بضّت(ن)رقراقت(ن)براقتـن كشـعـاع=وابيها عروب نـواره وطفلـه ناعـم الكفّـا
ابيها رشوف مثل المسك لاذقتـه فنـا طمّـاع=ابيها غيداء في لين(ن)سواها مالي من شفّـا
وابيها هنّت(ن)لامن حللـت اتحلـل المخـداع=وابيها عانق(ن) ونوار فرعـا شعرهـا يهفـا
وابيها رايعه تبهر ومغروره على الاجماع=بها سحر(ن)يصف معها وسحر عمان في صفّا
خريده وايظا رجراجه انوف(ن)كفّها ذعذاع=بريح المسك والكادي وضيئة حسنها وفّا
الا من قد لقيتولي لها وصف(ن) مع الدلاع=عليكم بالاله ان تخبروني عنّها وصفا[/poem]

سبق طرقها بموضوع سابق عن انواع النساء مع التعديل
ترى ماهو من السهل التحكم بالمفرده الصعبة بالقصيد حسب ظني
فتجد من الصعب على الشاعر انه يستخدم المفردة الصعبة في الابيات دون ان يخل بالوزن
الا اذا كان متمكن ...عموما وجهة نظري ليش مايستخدم الشاعر المفردة الغريبة والصعبة
اذا استطاع توظيفها بالشكل الصحيح بحيث يفهم معناها من سياق البيت
ولكن ارجع واقول ان الموقف او الحدث هو الذي يجبر الشاعر على انتقاء المفردة وينثرها
امامه سواء كانت صعبة او سلسلة مما يستخدمه الناس في احاديثهم اليومية

ماجد الزيد 18-08-2007 07:44 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
يحضرني حول هذا الموضوع ...المعلقات ....المعلقات في زمانها والتي خلدت اصحابها ولاتزال تهيمن على عرش الشعر الفصيح , كانت في زمن عمق اللغة (لغة القاموس والمعجم)لدرجة ان تلك القصائد استخدم فيها اصحابها من المفرادت اصعبها كمعلقة طرفة مثلا فهل تظنون ان الناس في ذلك الزمان كانوا يتحدثون بلغة طرفة في قصيدته ...لا والف لا بل استخدم طرفة مفردات تكاد تكون مندثرة عند اهل زمانه وقارنوا ماقال طرفة بغيره من الشعار في ذلك الوقت ,وكذلك امرؤ القيس !! هل ادى ذلك الى موت قصائدهم ؟ بل على العكس تماماً ...اذن يحكم المفردة توظيف الشاعر لها , فالشاعر المتمكن (حسب اعتقادي )يستطيع ان يوصل معنى المفردة للناس من سياق البيت بكل سلاسة ! اذن المسئلة او خلونا نقول الخلل بالمتلقي وليس بالشاعر , والشاعر يقع على عاتقه رفع مستوى اللغة لدى المتلقي فعلى قولة القايل يايطلع المتلقي مع الوقت الى فهم الشاعر او اضمن لكم ان اللغة كل مالها من ردي الى اردى ومن ركاكة الى ركاكة . الان قارنوا بين الشعر الجاهلي وشعر صدر الاسلام والاموي ونزولا حتى وقتنا هذا ولاحظوا ان اللغة تستمر بالهبوط وبالركاكة , سؤال . الم يقل اهل اللغة لولا الفرزدق لماتت اللغة . لماذا ؟ لان الفرزدق كان يستخدم من المفردات اصعبها ولم يلتفت الى لسان اهل زمانه الذي استمر بالذوبان فساعد الفرزدق على بقاء اللغة وقوة المفردة الغريب منها المندثر والمستخدم
ودمتم

ماجد الزيد 18-08-2007 07:58 AM

رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
الاخ ماجد المهدي نعم انت صادق بكون البيت غير مفهوم المعنى لدى الكثير وأنا منهم ولكن المهتم لو اعجبة طرق القصيدة وقوة الفاظها وتراكيبها وصورها سيبحث عن المعاني عند ذلك تزداد لغته ثراءً , سؤال تركي بن حميد له قصيده الي يقول في مطلعها (نومك طرب وأنا بنومي هواجيس = ماساهرك بالليل كثر الهمومي )
انا اضمن لك ان الملايين مايعرفون وش معاني مفرداتها في هذا الجيل رغم جمالها الرائع وقوتها
مما حدى المهتمين والمتذوقين الى البحث عن معنى المفرده فيها وما ذلك الا لجمالها
لكن لو كانت القصيدة اصلا ركيكه رغم صعوبة مفردتها . لن يبحث عنها احد , اذن الحمل على الشاعر كبير في سحب المتلقي اليه اذا كان من الشعراء المتمكنين لغويا , فإما ذلك ولا خل المتلقي على حالته التي يرثى لها والله
سويت بحث عن الشعر في منطقة من المناطق بحث بيني وبين نفسي والي حفزني للبحث هو ركاكة اللغة في شعر اهل تلك المنطقة ثم تتبعت الشعر جيل بعد جيل وجدت ان اللغة تزداد جمالا جيل بعد جيل وتزداد قوة وصعوبة ما السبب ؟ لان الشعراء طوروا من المفردة واقصد طوروا المفردة اي اعادوها الى الخلف شيئا فشيئا , لدرجة ان حديث المجالس تطور بسبب الشعر , اذن المسئلة طردية بقوووووووه , لعلي اكتب البحث قريبا هنا لترون يقيناً ما اعني
ودمتم

محمد الشملان 19-08-2007 01:28 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[b]هُنا أنا قرأت الكثير //

ولكن الذي جعلني أدخل الموضوع .. كِلمه : عيطموس ،،
لإنه هُناك شاعر وضعها في قصيدته ، وأردت فهمها
وها هُنا أنا أستفيد ..

شكرآ من القلب ،،[/b]

الطائر المهاجر 19-08-2007 01:36 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
"وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين
في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل
هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على
شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة
تماما مثلما نرى البعض يثني على المشعوذ الفلاني
اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية"
ماجد الزيد .... هل تتفق معي بأن هذا ما يحدث بالضبط للمتلقي ؟
اليست طريقة استخدام المفردات المبهمة هي طريقة السحرة والمشعوذين ؟
بغض النظر هل انت ممن يمكن وصف شعره بالشعوذه السحرية ام لا ، أود الإجابة بحيادية
وموضوعيه ..


الساعة الآن 11:05 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة