اخي الفاضل ذيب السنافي
الا ترى اننا استطعنا جميعا تكوين قاعدة مشتركة للمسلسل لنصل الي قناعات مشتركة بشرط ان نكون اكثر واقعية وان نبتعد عن المكابرة في الرأي للمصلحة العامة. وارجو ان ترجع قبل ان ترد علي الي اول صفحة بداية من الشاعر بس غشيم الغايب الحاضر امتداد بتعليقك اعلاه سوف تجد ان الجناح المعارض لطاش بدأ يتنازل علشان ماتزعل مش تنازل كثير بس ( كنا فين وبقينا فين )

تحياتي لك وللجميع دمتم بخير

[quote=المشرف العام]من هنا نخلص إلى القول
ان ايجابيات طاش ما طاش اكثر من سلبياته
وان منتقديه هم من المدافعين عن اخطاء بعض
رجال الحسبة ، والذين يعتقد البعض انهم من علماء
الدين وهذا ماحملهم على الإنتقاد للإعتقاد الخاطئ
ان الموضوع ذي مساس بالدين.[/quote]

تخلص أنت يا مشرفنا الفاضل فقط
أما غيرك ومن العوام الذين هم بالفطرة لست مفوها عنهم بل إنهم
رأوو أن طاش لم تعد مجدية لأنها بالعربي أفكار ناس محسوبه على الدين وعلى هذا البلد
لن أحدد أو أضيق الدائرة ولكن بعد قراءتي المتأنية وجدت أن الغالبية من متابعين ومتحاورين
رأوو في أن طاش أصبحت عنصر هدم أشكل منه بناء وأن ما يزعمونه من تديم كوميديا هادفة
لم يعد عامل جذب لقد جزأوو الوطن بين شمال وجنوب وشرق ووسط وأخذوا في السخرية بشخصيات لن أذكرها لأنك تعرفها فجعلوا لأهل الجنوب شخصية معينه ولهجة معينه فيها من التهكم والإزدراء وكذلك الحجاز حتى الطبقة الحاكمة لم تسلم منهم ... انتهى كلامي في هذه النقطة
أما أنت يا أخي الفاضل سناعيس:
[quote]- شاعر بس غشيم يعارض طاش ماطاش 99% متعصب لرأيه قليلا واقيشر[/quote]
لاأقول لك إلا سامحك الله فأنا لست أقيشر بل محب لكم جميعا وعلى رأسكم استاذي الفاضل المشرف العام أبو عبد الله وأما ما قلت بأني متعصب لرأيي فأقول لك لا ولكن لحرصي على أن يصل صوتنا للغير لا يبغي أن نجعل أخطاء منهم محسوبين على الدين شماعة نحاسب بها كل متدين في مظهره ومخبره والدليل
هل من عاقل يقر الأعمال الإرهابية التي تقوم بها تلك الفئة الباغية الضالة في الفترات الماضية بالطبع لا ولكن لو نظرنا لمظرهم لوجدنا أن ظاهرهم الدين .. هل ظاهرهم مقياس لصلاح أعمالهم بالطبع لا . هم فئة خارجة عن ولاة أمرنا ومغرر بهم من جهات همها إفساد لحمة وطننا
ولكن وجدنا من أبناء جلدتنا من استغل هذا الوضع وأصبح يقدح في أهل الدين وناسه بحجة جرم هؤلاء
هل هؤلاء أيضا نقرهم بالطبع لا ..
أما معارضتي لطاش فهي مليون في الميه تصحيحا لمعلوماتك أخي سناعيس .......ز
الغشيم

هلا بك اخي الكريم
والباب لايزال مفتوح وآخر ما كتبته لسناعيس
حط السلبيات وحط الإيجابيات وخلنا نقارن بطريقة موضوعية
بعيدا عن العواطف ، وما دام أنت أول من بدأ النقاش ورجعت
فأنت الأولى ان تحطها ، ونشوف منهو المتعصب والقيشر .
تحياتي الطيبة

أولا : كثيرا ما نسمع عبارة بعيد عن العواطف ونرددها شعار فقط ولا نعلم صحتها من عدمها إذا لم تكن هناك عاطفة لن يكون هناك حديث فلولا عاطفتي وحبي لوطني وديني وربعي لما تحدثت إذا العاطفة هي المحرك الحقيقي والوقود الذي يجعلني أتحدث وأناقش فلو نستبدل عبارة بعيدا عن العوطف بعبارة (( بعيدا عن التعصب لآرائنا )) لكان من وجهة نظري أسلم
إيجابيات بصراحة يا أستاذي الفاضل شاهدت لهم أكثر من حلقة قديما أما الآن فليس لدي استعداد حتى أشاهد سخافاتهم لذلك لن أستطيع تبيان ايجابياتهم وسلبياتهم بصورة دقيقة ولكن الذي أثارني هو ما شاهدته من مقاطع بسيطة من حلقة ارهاب أكاديمي فوجدت والله فيها العجب لم تعد السخرية في أهل الحسبة الذين احتلفنا بين من يرى حمدهم ومن يرى ذمهم بل من الدين عامة وحتى تتضح الصورة لو شاهدت بعض مقاطعها فأنا على يقين بأنك ستغير رأيك حيال هاتين الشخصيتين
لذلك قد لا أكون منصفا في النقاش لو قلت أنني أقف عند هذا الحــد
ولا يسعني في الختام سوى الشكر لكم والدعء لضال المسلمين بالهداية والصلاح
الغشيم
[quote] ونشوف منهو المتعصب والقيشر [/quote]
سامحك الله على هذه المفردة البغيضة (( أقيشر ))

"لذلك قد لا أكون منصفا في النقاش "
هذه شجاعة في الحق تحسب لك ،
إذا دعنا نتظر لعل سنلعيس او غيره يقوم بهذه المهمة
فنحن هنا نتعلم من بعضنا ، وشعارنا هو حرية الرأي
والعدالة والمساواة ، ونقاشنا هذا سيؤدي إلى نتائج
إيجابية إن شاء الله .
تحياتي الطيبة

[quote]الا ترى اننا استطعنا جميعا تكوين قاعدة مشتركة للمسلسل لنصل الي قناعات مشتركة[/quote]
الاتفاق شيء جميل :)
[quote]بشرط ان نكون اكثر واقعية وان نبتعد عن المكابرة في الرأي للمصلحة العامة[/quote]
وهذا أيضاً شيء جميل بشرط أيضاً أن لا تسمى الغيرة على الدين والدفاع عن أهله مكابرة :)
[quote]وارجو ان ترجع قبل ان ترد علي الي اول صفحة بداية من الشاعر بس غشيم الغايب الحاضر [/quote]
رد غشيم بس شاعر كان من منطلق عاطفة جياشة ... والناس يختلفون بين من يملك سعة نفس في النقاش والأخذ والرد وبين من تغلبه عاطفته ... وإن غلبته عاطفته فتلك غيرة تشكر له ولكن لابد أن يكون النقاش هادئاً للوصول لنقطة إلتقاء بعد أن يفهم كل طرف الآخر ..
[quote]امتداد بتعليقك اعلاه سوف تجد ان الجناح المعارض لطاش بدأ يتنازل علشان ماتزعل مش تنازل كثير بس ( كنا فين وبقينا فين ) [/quote]
هنا أخطأت يا أخي ...
لم يكن الجناح متنازل بل هو نفس خطه وأتكلم عن نفسي ...
1-فمنذ البداية المحت أني غير ملتزم ولهذا أشاهده منذ البداية ولكني لدي في داخلي مايجعلني اتوثب للدفاع عن الدين وأهله وهذا خطي من البداية ولم يتغير ...ولكنك ربما لم تقرأ ذلك من البداية لهذا قلت لي أنك شاهد ماشفتش حاجة ولما اخبرتك بأنني قلت من البداية ذاك رسخ في ذهنك على أنه تنازل وهذا غير صحيح ..
2-لم أتنازل عن رأيي من البداية إلا الآن ورأيي في السابق منذ البداية إلى آخر مقال كان هو : أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..
3- الإختلاف الذي حدث وأعطاك شعور أن فيه إختلاف أو تنازل هو نزولكم عند رأينا وهذا هو التنازل الجيد والحقيقي والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي .. فنزلتم عند رأينا جزئياً بأن اعترفتم أن السلبيه موجودة ... ولكن :
مع وجود مكابرة من قبلكم بعدم الجواب عن السؤال الذي سألته لكم وهو :

س/ أعطني شخصية متدينة واحده من المتدينيين الذي صوروا في المسلسل صورت بصورة إيجابية ؟؟

ولكن للأسف لم تجاوب عنه فتجاوزته أنا إلى غيره وهو الإكتفاء منكم بالإعتراف بالسلبيه ...ليس تنازلاً وإنما للوصول لأرضية نلتقي عليها ... خدمة للحوار لا أقل ولا أكثر ..

من الناس من لا يكاد يهمه من الإسلام إلا الشكل لا الجوهر، والصورة لا الحقيقة؛ فأهم ما يعنى به في دينه: إعفاء اللحية وتطويلها، وتقصير الثوب، وحمل المسواك، ولصق القدم بالقدم في الصلاة، أو وضع اليدين في القيام عند الصدر أو فوق السرة، والشرب قاعدًا لا قائمًا، وتحريم جميع أنواع الغناء والموسيقى، وإيجاب لبس النقاب على المرأة، ونحو ذلك. وهذه كلها أمور تتعلق بالمظهر أكثر مما تتعلق بالجوهر، وكنت أود من إخوتي هؤلاء لو وجّهوا أكبر عنايتهم إلى الجوهر والروح في تعاليم الإسلام، بدل الشكل والمادة.

فالإسلام عقيدة: جوهرها التوحيد، وعبادة: جوهرها الإخلاص، ومعاملة: جوهرها الصدق، وخُلق: جوهره الرحمة، وتشريع: جوهره العدل، وعمل: جوهره الإتقان، وأدب: جوهره الذوق، وعلاقة: جوهرها الأخوة، وحضارة: جوهرها التوازن.

فمن ضيع التوحيد في العقيدة، والإخلاص في العبادة، والصدق في المعاملة، والرحمة في الخُلُق، والعدل في التشريع، والإتقان في العمل، والذوق في الأدب، والأخوة في العلاقة، والتوازن في الحضارة: فقد ضيع جوهر الإسلام، وإن تمسك بظواهر الرسوم والأشكال.

وليس هذا القول مجرد دعوى بلا دليل، بل الأدلة على هذا القول من القرآن والسنة كثيرة.

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "أربع من كن فيه كان منافقًا خالصًا، وإن صلى وصام وزعم أنه مسلم. ومن كانت فيه واحدة منهن كان فيه شعبة من النفاق حتى يدعها: إذا حدث كذب، وإذ اؤتمن خان، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر" متفق عليه.
وانا اري ان اخواني المشرف والمغترب كانا واقعيين في طرح النقاش
وكذلك لايجوز ان تكفير مسلم لان الله يري عبادة ويعلم خفيات الصدور
طاش ما طاش يحكي واقع لامفر منه بكل سلبياته وايجابياته
دمتم بخير والعشر عليكم مباركه

أخوي الغالي شاعر بس غشيم
ألم أقل يجب أن لايزعل أحد
[quote]لاأقول لك إلا سامحك الله فأنا لست أقيشر [/quote]
كلمة أقيشر عندنا تعني الذي لايحب أن يعارض لا أكثر
وأنت على العين والراس ولكنني حبيت أسوي نفسي محلل شخصيات وأتعدى على تخصص دكتورنا الطائر المهاجر وأستفزه في صميم تخصصه وبالرغم من هذا لم يزعل ولولا ثقتي بأننا جميعا نحب بعضنا لما حبيت أن أكتب تصوري عن كل عضو على حده وكانك زعلت أسحب كلمة ( أقيشر) وأقلبها الى ( أقشر ) هههههه<< عاد لاتزعل

أبو عبدالله هذا الطلب :
[quote] حط السلبيات وحط الإيجابيات وخلنا نقارن بطريقة موضوعية [/quote]
أعتبره تعجيزي وباعتقادي أن الحقيقة سوف تصبح مره عندما نحصر السلبيات لهذا المسلسل الذي يعرض لأكثر أربعة عشر عاما أما الايجابيات له أنا لا أنكرها ولكنها لاتتعدى النسبة المتبقيه لتأييدي له وهي الـ 20%
ولكن لو افترضنا جدلا أن نسبة ايجابياته 99% وعرضوا فيه لو افترضا جدلا أيضا حلقة واحده مخلة بالآداب الدينية والاجتماعيه الأ تفسد هذه الايجابيات كلها لأن الإنسان ربما تحبط عملة كلمة واحده وتهوي به في النار سبعين خريفا أليس كذلك .

تحياتي للجميع وأقول أقسم بالله أنني أحبكم في الله جميعا رجالا ونساء ولا أحب أن يزعل علي منكم أحد

اذاً كيف تريدنا ان نتفق معك على أن به سلبيات ، فما لم توضح بدقه
وتوضح ايجابياته بدقه ، نكون كمن يحاول وصف العنقاء وجزر الواق الواق

[quote]من الناس من لا يكاد يهمه من الإسلام إلا الشكل لا الجوهر، والصورة لا الحقيقة؛ فأهم ما يعنى به في دينه: إعفاء اللحية وتطويلها، وتقصير الثوب، وحمل المسواك، ولصق القدم بالقدم في الصلاة، أو وضع اليدين في القيام عند الصدر أو فوق السرة، والشرب قاعدًا لا قائمًا، وتحريم جميع أنواع الغناء والموسيقى، وإيجاب لبس النقاب على المرأة، ونحو ذلك. وهذه كلها أمور تتعلق بالمظهر أكثر مما تتعلق بالجوهر، وكنت أود من إخوتي هؤلاء لو وجّهوا أكبر عنايتهم إلى الجوهر والروح في تعاليم الإسلام، بدل الشكل والمادة. [/quote]
أماه الفاضلة // الخنساء ..

لقد والله خلطتي الأشياء كلها سوية ... فعلى رسلك أثابك الله وأطال الله في عمرك على طاعته ....

لا والله لانقول عن دين الله أن به قشور وبه لب أو به شكليات لا أهمية لها وبه جوهر هو المهم ....

بل يا أمي الفاضلة ,,, الدين كل الدين لب .... والدين كل الدين جوهر بشكله ومضمونه ....

لم يأتي الله ولا رسوله بأمر وقال عنه هذا لب وهذا قشر أو هذا جوهر وهذا شكل فاهتموا بذلك واتركوا ذاك ... بل أتى أمره وأمر رسوله بالجميع بلا تفرقة ....

وكان الأولى بكلا الفريقين الإلتزام بالأمرين :
1- الفريق الأول : القائل الشكل ليس مهم بل المهم هو الجوهر ...
2- الفريق الثاني : من يهتم بالشكل وينسى الجوهر والأمور الكبيرة....

كلا الفريقين على خطأ ... بل الواجب على الفريق الأول أن يهتم بالجوهر والشكل لماذا ؟؟
لأن المؤمن إن كان مؤمناً كامل الإيمان فإيمانه سيبرز حتماً على شكله ومظهره بما أمر به الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ليصدق داخله خارجه ويدل خارجه على داخله ...

والفريق الثاني : ليس المهم الشكل فقط بل وأيضاً الجوهر ... فشكل الإنسان بلاجوهر هو نفاق محض ... بل يجب على الإنسان أن يطهر داخله كما هو خارجه ...

وكل ماذكرتيه هو من لب الإسلام لأن الإسلام ليس به قشور .... لهذا يجب الإنتباه لهذا الخطأ الذي يقع في الكثير من أبناء المسلمين من غير قصد منهم ...

أما مسألة التكفير التي ذكرتيها فهي مسألة .. لم يتطرق لها أحد هنا ... ولكن إن أردتي ياوالدتي أن أفرد لها موضوعاً فأنا مستعد ... لأن التكفير لفظه من وجهة نظري غير صحيحه ... بل يجب أن يقال الحكم بالخروج من دائرة الإسلام ... لأن الشخص الذي يحكم على شخص بأنه خرج من دائرة الإسلام .. فهو حكم عليه بناءً على قواعد الشريعة الإسلامية التي كفرته بالتالي يصبح هو إحقاق للحق وذكر للأمر على حقيقته التي بينها الإسلام فيصبح ذلك الحكم هو حكم لله لأنه بناءً على أوامره وقواعده ...

=========================================================
تحياتي لمرورك الكريم ياوالدتي وأشكرك شكراً جزيلاً على تعقيباتك التي منها نستفيد ...
ابنك
ذيب السنافي

ذيبوه ... ما تلاحظ انك مثل من يبي يسد السيل بعباته
كل يوم طالع لك من يحاول توعيتك ولكن تصر على
خالف تذكر ..

[B][I][LEFT][SIZE="4"][COLOR="Purple"]المشرف العام

ذيب السنافي

سناعيس

المغترب

يبدو لي وانأ أتابع عن كثب نقاشكم إنكم تدورون في حلقة مفرغه ويبدو لي إن مسلسل طاش ما طاش

سوف ينتهي ونقاشكم مازال في بداياته

لذا أفضل إن توضع السلبيات والايجابيات على طاولة النقاش ونقارن ونوزن الكفتين إذا غلبة كف على أخره سيكون هذا

القرار نهائي لتقيم العمل سوا بالسلب والإيجاب

و لنبتعد عن الشخصيات وطريقة إدارة المسلسل يجب إن نركز على العمل من خلال القضايا التي يتبناها العمل هل تخدم المجتمع وتطور وتحسن من مستواه آم أنها فقاعة صابون

غريب[/COLOR][/SIZE][/LEFT][/I][/B]

[quote=ذيب السنافي]الاتفاق شيء جميل :)

وهذا أيضاً شيء جميل بشرط أيضاً أن لا تسمى الغيرة على الدين والدفاع عن أهله مكابرة :)

رد غشيم بس شاعر كان من منطلق عاطفة جياشة ... والناس يختلفون بين من يملك سعة نفس في النقاش والأخذ والرد وبين من تغلبه عاطفته ... وإن غلبته عاطفته فتلك غيرة تشكر له ولكن لابد أن يكون النقاش هادئاً للوصول لنقطة إلتقاء بعد أن يفهم كل طرف الآخر ..

هنا أخطأت يا أخي ...
لم يكن الجناح متنازل بل هو نفس خطه وأتكلم عن نفسي ...
1-فمنذ البداية المحت أني غير ملتزم ولهذا أشاهده منذ البداية ولكني لدي في داخلي مايجعلني اتوثب للدفاع عن الدين وأهله وهذا خطي من البداية ولم يتغير ...ولكنك ربما لم تقرأ ذلك من البداية لهذا قلت لي أنك شاهد ماشفتش حاجة ولما اخبرتك بأنني قلت من البداية ذاك رسخ في ذهنك على أنه تنازل وهذا غير صحيح ..
2-لم أتنازل عن رأيي من البداية إلا الآن ورأيي في السابق منذ البداية إلى آخر مقال كان هو : أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..
3- الإختلاف الذي حدث وأعطاك شعور أن فيه إختلاف أو تنازل هو نزولكم عند رأينا وهذا هو التنازل الجيد والحقيقي والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي .. فنزلتم عند رأينا جزئياً بأن اعترفتم أن السلبيه موجودة ... ولكن :
مع وجود مكابرة من قبلكم بعدم الجواب عن السؤال الذي سألته لكم وهو :

س/ أعطني شخصية متدينة واحده من المتدينيين الذي صوروا في المسلسل صورت بصورة إيجابية ؟؟

ولكن للأسف لم تجاوب عنه فتجاوزته أنا إلى غيره وهو الإكتفاء منكم بالإعتراف بالسلبيه ...ليس تنازلاً وإنما للوصول لأرضية نلتقي عليها ... خدمة للحوار لا أقل ولا أكثر ..[/quote]

الاخ الفاضل ذيب السنافي بعد تقديم التحية لك وكافة الاخوان والاخوات

في البداية دافعت عن شاعر بس غشيم وذكرت ان عاطفته جياشة وان الناس يختلفون في سعة الصدر وذكرت عن حماسه وغيرته .

هنا اقول ياسبحان الله الم ترفض في السابق كما ذكرت بأنك ترفض اي وكالة من اي شخص ولماذا اذا تدافع عن مشاعره وغيرته . ودي اسألك ماهي الغيرة التي تقصدها واذا كانت عن الدين فهنا اقول سامحك الله اعتقد هنا الجميع غيوريين على دينهم وحريصين ربما اكثر من غيرهم وبالتالي على مجتمعهم .

قبل الشروع في مناقشة نقاطك اود ان اوضح الاتي الجميع هنا في المنتدى سوأ يؤيد طاش او ضده مع رجال الدين الافاضل ولهم الاحترام والتقدير ولا يقبل احدا منا المساس بهم , ولكن كان النقاش يخص فئة معينة تم انتقادها بسبب افعالهاوأخطاأها وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل وهنا ايضا انا احترم رأيك وهذا هو محور حديثنا ولكنكم في كل مرة تحبذون جر رجال الدين في الموضوع رغم ان العنوان (( سلبيات طاش وايجابياته ) ولم يقول سلبيات رجال الدين وسلبياتهم ارجو هنا عدم الخلط :

نحن لم نتنازل ايضا لاننا ننظر للمسلسل من عدة زوايا ولي من منظار واحد وعندما نناقش المشكلة يجب ان يعترف الجميع بالسلبيات والايجابيات بعيد عن التعصب . والمرونة هنا مطلوبة وان الاعتراف هنا يعتبر مطلب لحل اي اشكالية . و عندما ذكرنا ان هناك سلبيات في طاش نعم نعترف ونعترف والخطأ وارد ولكن ان نحكم على المسلسل بالفشل ونلغي كل نجاحاته طوال السنين فهنا نكون اخطأنا على المجتمع لماذا ننكران المسلسل حل كثير من القضايا والتي لم يجرأ اي صحفي في طرحها ولكن هؤولاء الشباب عندما وجدو الدعم والارضية والمناخ المناسب اجتهدوا وعملوا خدمة لوطنهم ومجتمعهم وعندما تطرقوا الي ممارسات بعض رجال الحسبة بمثل ما تعرضوا الي كل القطاعات السلبية الاخرى وموظفيها زعل البعض وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم , هل هذا ديننا .؟



ذكرت اخي الفاضل ان المسلسل لم يظهر ايا من رجال الدين الافاضل بصورة طيبة ؟

وأنا هنا اقول ان المسلسل وخطه هو التطرق للسلبيات وهذا هو سبب نجاحه . اتعتقد ان رجال الدين الافاضل يحتاجون بأن يتطرق لهم طاش ويمدحهم اذا هذا ما تريد فهذه شهادة منك بنجاح طاش وأهميته ولكن طاش تطرق لسلبية البعض منهم وهنا لاأود ان اسهب بالحديث لان الفاضلة الخنساء كفت ووفت في ذلك جزاها الله خيرا . وهنا اود ان اشير الي ان ابطال المسلسل طلبوا من المواطنيين الكتابة وطرح افكارهم لبث الصالح منها هنا اقول لماذا لم يتطوع احد بالكتابة عن رجال الحسبة او غيرهم وأذا رفضت الفكرة هنا يكون لنا رأي اخر وبأمكانك الحصول على هذه المعلومة من موقعهم وتأتيك الاجابة .

سبق لي ان دعوتك لزيارة قسم الرقابة في التلفزيون وسوف تجد ان اغلبهم رجال دين يملكون االعلم الثقافة وأن اجازتهم تعني لقناعتهم بأن هناك بالفعل اخطاء وان طاش اجاد في طرحها ربما تقول لي انك تعني هذا العام وانا اقول لك هو امتداد . والتطرق لرجال الحسبة كان قبل هذا العام وقبله .

في النهاية ونعيد للتذكير

ذكرنا ان طاش له سلبيات واعترفنا بها ولكن ايجابياته اكثر والدليل نقاشنا وكافة المنتديات وهذا يدل على نجاحه مهما حاول البعض منا تجاهل ذلك .

لماذا نتضايق عند كشف العيوب صدقني وأن تعلم اننا مجتمعنا ملئ بها وبداية التصحيح هي المرونة ونبذ التعصب ونكون اكثر جرأة ونقول للمخطئ اخطأت ممهما كان من شخص سواء رجل دين اوغيره .

يجب ان نبتعد عن الحساسيات ولا نعمل على وجود فجوة بين اطياف المجتمع وكأنكم تقولون فئة مع رجال الدين وفئة ليس معهم واتمنى ان لانصل لذلك بعدها ستكون كارثة .

وأخيرا الجميع يكن لرجال الدين الافضال كل تقدير واحترام ولم يتم اقحامهم في الموضوع الا من البعض ولا داعي لذكرهم .

نعيد لقرأة بداية الموضوع وهو (( سلبيات طاش وأيجابياته وهنا انا ذكرت واكرر ان له سلبيات وذكرت النقاط التي تسألتم عنها وتطرقت الي ايجابياته ولا زلنا نحتاج الي اكثر من طاش.

اخي الفاضل من المناسب وكي ننهي هذا النقاش ان يتم حصر السلبيات والايجابيات كم ذكر الاخ المشرف العام ونحصرها في نقاط ومن ثم يتم التعليق عليها وهذا اختصارا للوقت .

اشكر جزيل الشكر على سعة صدرك بارك الله لك فيها . دمت مع وافر احتراي وتقديري


اخوكم

المغترب

[QUOTE]ذيبوه ... ما تلاحظ انك مثل من يبي يسد السيل بعباته
كل يوم طالع لك من يحاول توعيتك ولكن تصر على
خالف تذكر ..[/QUOTE]
لست ممن يريد سد السيل بعباته إن صدق وصفك لما حدث بالسيل .. ..

أما بالنسبه لقولك طالع لي كل يوم شخص يريد توعيتي فأني سأقول لك يا والدي الفاضل إن كنت تقصد كلام أمي الخنساء فوالله مارددت عليها إلا بالحق خصوصاً أن الفكرة التي أوردتها منتشرة حتى عند شيبانا الكبار وأنا واجبي الديني يلزمني أن أرد على أي شيء خطأ أراه في المجتمع وإلا حاسبني الله وخشيت أن تتعلق برقبتي يوم لقاه فتقول هذا رأى مني كيت وكيت ولم ينبهني ..

أما مسألة خالف تعرف فأني أترك جواب هذا الشيء للأعضاء من أعضاء المنتدى .. ولو ينظروا بعين العقل من هو الذي مافتأ يخالف ليذكر وربما يخالف أمور كبيرة في الدين :):) ؟؟ الجواب اتركه لضمائركم :)

==========================================================================

أخي المغترب الفاضل الطيب :) أرجوك رجاء خاص أن تتمعن جيداً وتفرق الفروق الدقيقة .. مشكلتي أني أحسب جميع الناس مثلي في الدقة والحفظ فأتكلم فلا يفهمون أو أنهم ينسون وأشهد الله أني بذلت جهدي بكل ما أملك لتصل الفكرة ولكن أما أني فشلت في إيصالها لك وإما أنك أنت لم تفهم وتستوعب ولكن أيضاً سأرد على مقالك الآن وأترك الحكم لضمائر المتابعين :) ...

[QUOTE]في البداية دافعت عن شاعر بس غشيم وذكرت ان عاطفته جياشة وان الناس يختلفون في سعة الصدر وذكرت عن حماسه وغيرته [/QUOTE]
وهذا صحيح فعاطفته الجياشة جعلته يردرداً قاسياً بلا تروي أو تدقيق ونقاشكم يحتاج لصبر وفهم ..
[QUOTE]هنا اقول ياسبحان الله الم ترفض في السابق كما ذكرت بأنك ترفض اي وكالة من اي شخص ولماذا اذا تدافع عن مشاعره وغيرته [/QUOTE]
نعم أرفض وكالة من اي شخص ... ولكني وجدت نفسي وكيلاً عرفياً بسكوتهم جميعاً ... أما دفاعي عن غيرته إن صح تسميته بالدفاع ولم يسمى بالنقد المطعم بكلمات حلوة .. فهو إعجاب بقوة المشاعر لا أقل ولا أكثر :)
[QUOTE]ودي اسألك ماهي الغيرة التي تقصدها واذا كانت عن الدين فهنا اقول سامحك الله اعتقد هنا الجميع غيوريين على دينهم وحريصين ربما اكثر من غيرهم وبالتالي على مجتمعهم . [/QUOTE]
أخي الفاضل المغترب .. من أين تفهم أنت ؟؟
هل إثباتي الغيرة لشخص يعني نفيها عن غيره .. عجبي ..فلو عملنا بقولك لأصبحت أمور كثيرة في مقام المذموم وهي ممدوحة .. فأنا إذا مدحت أبي مثلاً فهل أنا أنفي الصح عن أمي وهي بمدحي لأبي تكون مذمومة .. والعكس بالعكس ...
أخي الفاضل كلامك هذا ليس في محله وفهمك فهم سريع وليس متأني .. فوقعت في الخلل ..
[QUOTE]قبل الشروع في مناقشة نقاطك اود ان اوضح الاتي الجميع هنا في المنتدى سوأ يؤيد طاش او ضده مع رجال الدين الافاضل ولهم الاحترام والتقدير ولا يقبل احدا منا المساس بهم ,[/QUOTE]
الحمدالله رب العالمين .. هذا من فضل ربي علينا جميعاً :)
[QUOTE] ولكن كان النقاش يخص فئة معينة تم انتقادها بسبب افعالهاوأخطاأها [/QUOTE]
وأنا معك ومازلت معك في نفس الكلام أنه يوجد فئة أو أفراد أخطأوا لكن لست مع التعميم في المسلسل الذي عمى وشمل الجميع ... مثل لو قلت مثلاً المغترب يسوي أخطاء ويسوي أخطاء ويسوي أخطاء ولم أخرج ولو صح لك واحد مالإنطباع الذي سيصل للناس بناءً عليه .. وهل هو نقد عادل ؟؟
ثم إن بناء القصة يجب أن يكون فيه جميع الشخوص في أي دائرة تعمل على رسمها كقصة للتطابق الواقع ولتكتمل بيئتها وتصبح القصة مكتملها .. ولكن هنا أتوا بكل الشخوص سلبيين ولم يأتوا بشخص إيجابي واحد ..
[QUOTE]وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل وهنا ايضا انا احترم رأيك وهذا هو محور حديثنا [/QUOTE]
نعم اعترفت ومازلت أعترف مع أن هذا ليس اعتراف لأني لم أخبأه لأعترف به بل بالمعنى الأصح وضحت توضيح جلي وكامل ...ولكن ممايدلني على عدم فهمك واستيعابك للموضوع .. قولك (ولكن رجعت الان وذكرت أنك لن تتنازل )<<- عجبي عجبي عجبي ... فياأخي لا أعلم من أين تأتي بفهمك وكلامك هذا ودعني أنسخ لك كلامي في الرد الذي ترد أنت عليه الآن :
[QUOTE] أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..[/QUOTE]
ذكرت رأيي أن فيها مشاهد وغيره إلى أن وصلت لقولي : ( [COLOR="Red"]لأنها [/COLOR] )<< وهذا تعليل لماسبقه .. ثم أكملت ( [COLOR="Red"]صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني [/COLOR])فأرجوا أن تخبرني أنت هل هذا تنازل أو رجوع عن تنازل .. وأترك أيضاً الحكم للقراء ليروا معي ويتعجبوا من عدم الإستيعاب الصارخ ...وأعذرني على كلامي ولكنك تقولني مالم أقل بحسب فهمك ..

ودعني آتي بمقتطف آخر من كلامي أنت لم تفهمه أو قل أنك رددت بدون قرآته ولكن سأورده مقتبساً ليعلم الجميع أني لم أقل من البداية إلا رأيي الذي لم يتغير ولكنك تصر على أني تنازلت وتراجعت أنا لوتنازلت فلن اتنازل إلا للحق ولو تراجعت فأني بإذن الله لن أتراجع إلا عن الباطل وأقرأ ماقلت هنا مقتبساً في آخر رد لي وهو رأيي من البداية وإقراري بأن فيها أخطاء ولكن خلافي معكم ومع المسلسل هو في التعميم والتعمية والشمول بلا مراعاة للحق وذكر القصة كاملة بجميع فصولها :
[QUOTE]والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي [/QUOTE]
هل رأيتم كلامي سأعيد إقتباس كلام أخي المغترب مرة أخرى ليتبين لكم وله هل هو على صواب وهل هو يقرأ بتأني ويعرف مايكتب أم أنه يرمي بالكلام في الهواء والكلام واضح ولكنه يرى شيء غير الذي يرونه الآخرين ويقرأ شيء آخر ربما وانظروا لكلامه وانظروا لكلامي هل طابق كلامه وصف كلامي :
[QUOTE]وقد سبق لك الاعتراف بأن للبعض منهم اخطاء وهذا ما جعلني اتطرق الي انك تنازلت بعض الشئ ولكن رجعت الان وذكرت انك لن تتنازل [/QUOTE]
[QUOTE]ولكنكم في كل مرة تحبذون جر رجال الدين في الموضوع رغم ان العنوان (( سلبيات طاش وايجابياته ) ولم يقول سلبيات رجال الدين وسلبياتهم ارجو هنا عدم الخلط [/QUOTE]
صدقت عنوان الحديث (سلبيات طاش وإيجابياته) ومن سلبياته التي لا تغتفر .. الإستهزاء بالعلماء الأفاضل .. وبالقضاة .. وبالملتزمين وفتح النار على كل ماهو تيار إسلامي في المجتمع بل ووصولاً إلى تدين النساء في مجتمعنا وتسترهن وعدم تبرجهن وتصويره له بالتخلف واللبنانيين السكارى المتعاطين للخمور المسيحين بصورة المتطورين الودودين الطيبين ..
[COLOR="Red"]ونحن لم نجر رجال الدين كما أسميتهم (كأنهم هم لوحدهم المعنيين بالدين بل كلنا حتى أنت رجل دين ولكنهم هم علماء لأن علمهم بالدين أكثر وأكبر ) فأقول نحن لم نجرهم بل جرهم طاش ماطاش ونحن رددنا هنا عليه لتبيين سلبيته فافهم إن كنت لبيباُ [/COLOR]
[QUOTE]عندما ذكرنا ان هناك سلبيات في طاش نعم نعترف ونعترف والخطأ وارد ولكن ان نحكم على المسلسل بالفشل ونلغي كل نجاحاته طوال السنين فهنا نكون اخطأنا على المجتمع لماذا ننكران المسلسل حل كثير من القضايا والتي لم يجرأ اي صحفي في طرحها ولكن هؤولاء الشباب عندما وجدو الدعم والارضية والمناخ المناسب اجتهدوا وعملوا خدمة لوطنهم ومجتمعهم [/QUOTE]
ونحن معك في ذكر سلبياته ... ولكني أعود واقول أن ذكر السلبيات لاينفي أننا نعترف بإيجابياته وهذا بالنسبة لي ..[COLOR="Red"]ولكن ليست إيجابياته مبرر لي أمام الله لأسكت عن إستهزائه بالدين .. [/COLOR]
[QUOTE]وعندما تطرقوا الي ممارسات بعض رجال الحسبة بمثل ما تعرضوا الي كل القطاعات السلبية الاخرى وموظفيها زعل البعض وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم , هل هذا ديننا .؟ [/QUOTE]
[COLOR="Red"]سأسألك سؤال وهل الإستهزاء بقهوجي أو شرطي أو أي شخص آخر .. كالإستهزاء بالدين .. واترك رجال الحسبة على جنب .. ولكن انظر فقط للإستهزاء بالدين فقط ... مع أن الإستهزاء بالآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر بكل سلبية ووقاحة وبدون إيجاد شخصية واحدة ليتبين الحق للناس أنه كما فيه مخطأين فيه مصيبين .. كما علموا مع دوائر أخرى يضعون مخطأين ولكنهم يضعون مصيبين ..[/COLOR]
[QUOTE]وكفرهم حتى من هناك من اباح دمهم [/QUOTE]
اتقصد من الدوائر الأخرى من أباح دمهم وكفرهم ... [COLOR="Red"]هذا إدعاء عليك عبأ إثباته .. فأرجوا أنك تأتيني بدليله عاجلاً غير آجل.[/COLOR]
[QUOTE]اتعتقد ان رجال الدين الافاضل يحتاجون بأن يتطرق لهم طاش ويمدحهم [/QUOTE]
[COLOR="red"]لا نريده أن يمدحهم .. ولكن نريده أن يكف أذاه عنهم ومشكور [/COLOR] وإذا مصر على نقدهم فل يأتي بشخصية إيجابية وليخرج الأمر على حقيقته بلا تجني :)
[QUOTE]اذا هذا ما تريد فهذه شهادة منك بنجاح طاش وأهميته [/QUOTE]
نجاح طاش لا يفاصل فيه اثنين أخي الكريم .. لكن أهميته فهذه فيها نظر ..
[QUOTE]ولكن طاش تطرق لسلبية البعض منهم [/QUOTE]
[COLOR="Red"]لا لم يتطرق للبعض منهم ..بل عمهم جميعاً في ذلك وصور الملتزمين في أي مكان هم المفسدون والمخربون .. فجعلهم في المراكز الصيفية هو المجندون للإرهابيين .. وفي التعليم هم الذين أفسدوا التعليم بغبائهم وبعميانهم .. وفي الشورى أفسدوا البلد .. فلا ينكر ذلك لعمري إلا أعمى القلب والبصيرة ..[/COLOR]
[QUOTE]المسلسل طلبوا من المواطنيين الكتابة وطرح افكارهم لبث الصالح منها هنا اقول لماذا لم يتطوع احد بالكتابة عن رجال الحسبة او غيرهم وأذا رفضت الفكرة هنا يكون لنا رأي اخر [/QUOTE]
أخي العزيز إذهب وأكتب وأرني فكرتك تعرض ثم تعال إلي وقل لي أنك كاذب لقد عرضوا فكرتي .. وقصتي :)
وليس كل مايقال يصدق .. وليس كل ماتكتب مما يخالف فكر تلك الفئة سيعرضونه ..لأنهم لايمكن أن يعرضوا مايعارض فكرهم ...
[QUOTE]سبق لي ان دعوتك لزيارة قسم الرقابة في التلفزيون وسوف تجد ان اغلبهم رجال دين يملكون االعلم الثقافة وأن اجازتهم تعني لقناعتهم بأن هناك بالفعل اخطاء [/QUOTE]
بل الأحرى أن تذهب نفسك لمصدر الخبر .. ولاتنقل من فلان وعلان .. فلماذا لا تذهب لمراكز الهيئة بنفسك وترى هل مايقال عنهم صحيح ...
ولو افترضنا كلامك [COLOR="Red"]صحيح[/COLOR] عن قسم الرقابه الذي تقول فيه ناس(( [COLOR="Red"]رجال دين[/COLOR]!!))
هل[COLOR="Red"] قناعتهم بأن فيه أخطاء تدعوهم للتعميم على الجميع حتى أنفسهم لأن ذلك المسلسل صور الجميع ممن هم ملتزمين بصورة بشعة ووقحة ... ولو افترضنا كل ذلك صحيح ... فهل نقرهم على خطأهم أو خوفهم من القول لخطأ لا .. عجبي [/COLOR]
[COLOR="Red"]وأيضاً لو قلنا كلامك يصدق على العام وعلى الذي قبله مع أنه لا يقارن بالوقاحة الشديدة هذه السنة ... والكذب الممجوج على أهل الدين والتدين فهل يصدق على هذه السنة ...[/COLOR]
[QUOTE]لماذا نتضايق عند كشف العيوب صدقني وأن تعلم اننا مجتمعنا ملئ بها وبداية التصحيح هي المرونة ونبذ التعصب ونكون اكثر جرأة ونقول للمخطئ اخطأت ممهما كان من شخص سواء رجل دين اوغيره . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]لسنا ضد كشف الخطأ والمخطيء أين ماكان ... ولكن : نحن ضد التعميم والتشويه والتصوير للجميع من أي فئة بدون إستثناء وبطريقة كريهه تكره الناس في الفئة المقصودة وتخالف الواقع والحقيقة ليس مع الملتزمين والعلماء بل مع الجميع بلا استثناء ولكن مع الدين يصبح الأمر أكبر ...[/COLOR]
[QUOTE]يجب ان نبتعد عن الحساسيات ولا نعمل على وجود فجوة بين اطياف المجتمع وكأنكم تقولون فئة مع رجال الدين وفئة ليس معهم واتمنى ان لانصل لذلك بعدها ستكون كارثة .[/QUOTE]
لسنا نعمل حساسيات ولا نريد لتلك الفجوة أن تحصل مع أن هناك جناح خطير في الطبقة المثقفة يحاول فصل الناس عن العلماء وإبعادهم عنهم وصد الناس عن الإلتزام والملتزمين ثم بعد هذا يسهل فصل الدين عن الدولة ... وهذا مالا نريد أن نصل له ... ولا تقول أني ابالغ بل أنا أضع المخاوف على الطاولة لأنها تخص وطني وأنا وطني بقدرك وقدر أي شخص آخر ...:)
[QUOTE]وأخيرا الجميع يكن لرجال الدين الافضال كل تقدير واحترام ولم يتم اقحامهم في الموضوع الا من البعض ولا داعي لذكرهم . [/QUOTE]
أسألك يا أخي المغترب كل هذا الإقحام لهم في المسلسل ومع ذلك ترفض أن ترى ذلك وتكذب ماتراه عينيك بلسانك .. لا أدري ربما أنت تفهم فهم آخر غير الذي يفهمه الجميع في المجتمع أو ربما أنك لم ترجع للوطن من مدة طويلة ولاتعرف بما يتكلم الناس فلهذا أعذرك وأسأل الله أن يردك لأهلك وكل مغترب سالمين غانمين ..
[QUOTE]اشكر جزيل الشكر على سعة صدرك بارك الله لك فيها . دمت مع وافر احتراي وتقديري


اخوكم

المغترب[/QUOTE]
بدوري أشكرك جزيل الشكر ولك مني موفور التحية والإحترام :)

أخوك
ذيب السنافي

من البريد
[COLOR="Navy"]من المعلوم ان ما حصل في بلدنا من فتنة التفجيرات كادت ان تدخل البلد في دوامة لولا ستر الله، وقد بين العلماء الربانيين رايهم فيما حصل بكل وضوح، وحصل ما حصل حتى بدأ الوضع للعودة لسابق عهده ووعت أطراف القضية خطورة الوضع، وما حصل من عفوا من الدولة ومن تراجعات ممن يسمون بالجهاديين كان له اثر كبير في اخماد هذه الفتنة، فالقضية اكبر من ان يطرحها ويناقشه الرعاع والرويبضة

قضية من المفروض والمنطق ان لا ينبري لها امثال ناصر القصبي زوج الست (بدرية البشر) والسدحان خريج الزراعة واحد الداعمين لصندوق السياحة الاردني. فهؤلا لم ولن يكون همهم الصلاح والإصلاح لهذه البلاد، ففاقد الشيء لا يعطيه، بل هم شرذمة حقيرة همها الاستهزاء بالدين واهله والتفلت من عقاله

وحتى لا اطيل، كان تطرق (الوضيعين) لهذه القضية والظاهر من سياق الحلقة هو الاستهزاء بنصوص صريحة وعرضها بطريقة هزلية بغرض الاضحاك والتندر، واورد هنا بعض الامثلة:

1- تم إقحام المراكز الصيفية بتجنيد (الارهابيين) واتهم القائمين عليها بذلك، ومن الاشياء الغربية التي ركز عليها في هذا المشهد ان القائم على المركز عارض خال فؤاد (الجراح) عندما قال اسعد قلي ان انضمام فؤاد للمركز خير له في دنياه ودينه فرد عليه المسئول بغضب بل خير له في دينة اولاً ثم دنياه. إنتهى... هنا لا اعلم ما هي الفكرة، لكنني اجزم انها فكرة شيطانية

2- لفظ الله اكبر، هذا اللفظ الذي ما ان تنطق به حتى تتحجر مدامعك بغض النظر عن الزمان والمكان والمقام لا لشيء إلا تقدرياً وخشوعاً وخشية الله الواحد القهار الكبير المُتعال، لكن الساقطين ابت شياطينهم إلا ان تزين لهما سوء عملهما فما كان من (السدحان) إلا ان انبرى لها وقام بأداء دور الشرق اسيوي الذي يقوم بخدمة (الارهابيين) ويردد بمناسبة وبغير مناسبة تلك العبارة لكن بتشويه تقشعر منه ابدان من وعى وفهم وقدس وأجل (الله اكبر)، فالله اعلى واكبر، فـ الله اكبر هي الله اكبر، وليست يا نكرة (اللااااااا ابببرررررررررر) او (اللااااااااا اككككرررررر)

3- يتندر زوج الست (القصبي) بقوله: جهادكم هذا موب حلو، ويدعو الله ويقول انصر اسلامنا، ويلعن ابو شكلك يا اخي في الإسلام، ولا ينسون بعقليتهم وهواجسهم الجنسية ونظرتهم الضيقة الـ 72 حورية ويتناسون الست خصال التي يختص بها الشهيد والتي منها زواجه بالحور العين، ويؤكد القصبي ان الوعد جنت الخلد بطريقة استهزائية لا يمكن ان يسوغ له مبرره ان ترد هذه العبارت بهذه الطريقة التي لا يستسيغها سمع اي مؤمن حتى لو كان صاحب معاصي

4- في إشارة إلى العمليات الاستشهادية (الانتحارية) يتندر القصبي وشخصية اخرى في المشهد بانه قد قام بتسع عمليات تفجير حزام ناسف، وعندما سأله فؤاد (القصبي) كيف يشعر بالانفجار كان رده بانها كالوخزة، وكلنا يعرف ما ذُكر عن احساس الشهيد عند مقتله فهو كالوخزة

5- في مشهد اخر يطالب احد شخصيات الحلقة فؤاد (القصبي) بالهجرة بعد ان قام خاله اسعد قلي (الجراح) بضربة عندما كسر جهاز التلفزيون، فرد عليه القصبي الهجرة إلى الحبشة !!! بطريقة تندرية إشارة إلى هجرة الصحابة بعد ظلم قريش لهم وامر رسول الله لهم بالهجرة إلى الحبشة

6- فؤاد (القصبي) تندر كثيراً باسماء لا نربطها إلا بصحابة رسول الله ومنهم القعقاع، فالقعقاع يا ربيب الشوارع يحبه الله ورسوله، اما انت فأسأل الله ان يبغضك ويقبضك إليه وهو غاضب عليك

7- في ختام الحلقة يعد مهرجان على طريقة ستار اكادمي وتخرج حسناء لبنانية عارية الذراعين (مزلطة) وكاسية عارية (محزقة) تقدم المرشحين لـ (النومنية) وتقوم بذكر نبذة مختصرة عن كل واحد، ومما قالت عن فؤاد (القصبي) انه ليس لديه حرج من "النمص" في كونه يتنكر بزي النساء، وهذا فيه إشارة واستهزاء جلي بالحديث الشريف الخاص بلعن النامصة، فهل العبارة خدمت الفكرة او اثرت في الحدث او اضافت للمتلقي فائدة او عالجت قضية !!!!! لا بل هي استهزاء متعمد بنصوص صريحة

8- وفي نفس المشهد، تذكر (المتعرية) الشقراء من ميزات الشرق اسيوي انه يكثر او يجيد من قول (الله اكبر)، ولم يتردد هؤلاء الشرذمة من ترديد "الله اكبر" مراراً وتكراراً كلما تفوهت الساقطة بكلمة استعاضة عن التصفيق[/COLOR]

يعني الخلاصة ياابو زياد وش تبي تقول
لاتصير مثل ذيب السنافي يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.
انا اقول اختصروا الموضوع
حطوا لنا سلبياته وايجابياته وباختصار شديد
وخلونا ناخذها وحدة وحدة ونناقشها بكل حياديه

[quote=المشرف العام]يعني الخلاصة ياابو زياد وش تبي تقول
لاتصير مثل ذيب السنافي يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.
انا اقول اختصروا الموضوع
حطوا لنا سلبياته وايجابياته وباختصار شديد
وخلونا ناخذها وحدة وحدة ونناقشها بكل حياديه[/quote]
ابو عبدالله
المكتوب اعلاه في وجهة نظري سلبيات حلقة واحده
انت اذا تبي تبررها الله يقويك
اوانك تكتب التغييرات الحاصلة في مجتمعنا السعودي والحسنة والتي هي صنيعة طاش ماطاش
وهل هناك تحسن في اداء وسلوك جميع من يشاهده
او ان هناك تحسنات وتطورات في القطاعات الحكومية والشركات بعد نقدهم وابغاك تفصل الوضع الحاصل بعد نقدهم

ودمت بخير

طاش ماطاش مسلسل كوميدي شعبي ، لا اعتقد انه سيؤثر على شخصيات
الأفراد في مجتمعنا ، ولكن يجد البعض فيه التنفيس عن امور يلاحظونها
ولكنهم لايملكون الجرأة للتعبير عنها ، وسبق ان قلت أن طريقة الممثلين
في الإستهزاء طريقة غير مقبولة ، وهي نقطة ضعف هذا المسلسل ، ولكنهم
قد يرون انه بصفته عملا كوميديا ، قد يجد القبول لهذا النوع من الكوميديا
ولو حولوه إلى عمل جاد ، لما دخل ضمن الكوميديا . انت وانا والجميع
يعرفون أن مجتمعنا يعاني من الكثير من الخلل سواءا استغلال الدين للمصالح الشخصية
او استغلال الوظيفة ، او تدني مستوى الخدمات في بعض الجهات .... الخ
البعض منها كتب عنه في الصحف المحلية ، بل وفي مسلسات اخرى كما نرى في غشمشم
هذا العام ، ولكن أعتقد ان عدم الرضاء عن طاش هو تقمص الممثلين الرئيسين فيه لشخصيات
اجتماعية بطريقة ساخرة ، أدت إلى توسيع الهوة وإلى مزيد من التفرقة بين ابناء الشعب الواحد
وكل عمل له ايجابياته وسلبياته ، ومن لايعمل لايقع في اخطاء ، فهم محتاجين الى من يلفت انتباههم
إلى ضرورة احترام المشاهدين واحترام العقيدة ، واذا كان من يسئ استخدامه للدين فيجب أن لايكون
مبرراً لهم لوضع حلقات كاملة وكأن الموضوع ظاهرة مستشرية في المجتمع.

[quote]يتوقع انه في مرافعه
في كل مره ، بتجهيز لوائح الإعتراض.[/quote]
والدي الفاضل أبوعبدالله ...

لم أكن أتوقع أني في مرافعة ... ولكن هو الإستيعاب البطيء يرغمني أن أفصل ... ويرغمني تقويلي أشياء لم أقلها بهذا ... ويرغمني وعدي بالدقة حينما طولب الجناح المعارض للسلبيات الكبيرة في المسلسل بالدقة .. فقلت يريدون الدقة فل أعطيهم الدقة التي يريدون ... فنحن لاتنقصنا الدقة ولا الشجاعة في قول (لا) للخطأ مهما كان ...

والدي الفاضل أرجوا أن لا يكون صدرك قد ضاق بالحوار ... فإن كنت قد سببت لك إزعاجاً أو أذى أو أي شيء فالله الغني عن هذا الحوار ... وكما قال عبدالمطلب جد رسول الله صلى الله عليه وسلم (للبيت ربٌ يحميه) أما أنا فخاطرك عندي كبير ويهمني أن لا يكون في نفسك علي زعل أو ضيقة ...

ابنك // ذيب السنافي :)

بسم الله الرحمن الرحيم

انا متابعه من زمان

بس حبيت اعلق على نقطه :)

اخوي ذيب ذكر ان : تدين النساء في مجتمعنا وتسترهن وعدم تبرجهن وتصويره له بالتخلف واللبنانيين السكارى المتعاطين للخمور المسيحين بصورة المتطورين الودودين الطيبين

وانا بس حبيت اوضح شي بسيط .. بالنسبه للبنانيين هم مو هدفهم انهم طيبين بالعكس هم قصدهم
ان اللبنانيين ياخذونك بكلامهم الزين ويلعبون عليك بأسلوبهم وكلامهم وذوقهم في الكلام والأدب وهذا شيء واضح عن الأخوه اللبنانييين ان كلامهم حلو واسلوبهم ذووووق يخليك غصب تسوي شي انت اصلا مو مقتنع فيه .............. وما قالوا ان النساء متخلفات ؟؟؟ اقصد في مجتمعنا!!


وهذا اللي انا شفته وفهمته من الحلقه .. واظن واضح مقصدهم


تحياتي لك:)

[QUOTE=المشرف العام]طاش ماطاش مسلسل كوميدي شعبي ، لا اعتقد انه سيؤثر على شخصيات
الأفراد في مجتمعنا ، ولكن [COLOR="Red"]يجد البعض فيه التنفيس عن امور يلاحظونها
ولكنهم لايملكون الجرأة للتعبير عنها ،[/COLOR] وسبق ان قلت أن طريقة الممثلين
في الإستهزاء طريقة غير مقبولة ، وهي نقطة ضعف هذا المسلسل ، ولكنهم
قد يرون انه بصفته عملا كوميديا ، قد يجد القبول لهذا النوع من الكوميديا
ولو حولوه إلى عمل جاد ، لما دخل ضمن الكوميديا . انت وانا والجميع
يعرفون أن مجتمعنا يعاني من الكثير من الخلل سواءا استغلال الدين للمصالح الشخصية
او استغلال الوظيفة ، او تدني مستوى الخدمات في بعض الجهات .... الخ
البعض منها كتب عنه في الصحف المحلية ، بل وفي مسلسات اخرى كما نرى في غشمشم
هذا العام ، ولكن أعتقد ان عدم الرضاء عن طاش هو تقمص الممثلين الرئيسين فيه لشخصيات
اجتماعية بطريقة ساخرة ، أدت إلى توسيع الهوة وإلى مزيد من التفرقة بين ابناء الشعب الواحد
وكل عمل له ايجابياته وسلبياته ، ومن لايعمل لايقع في اخطاء ، فهم محتاجين الى من يلفت انتباههم
إلى ضرورة احترام المشاهدين واحترام العقيدة ، واذا كان من يسئ استخدامه للدين فيجب أن لايكون
مبرراً لهم لوضع حلقات كاملة وكأن الموضوع ظاهرة مستشرية في المجتمع.[/QUOTE]
يعني هذه الفائدة التي جناها المجتمع من طاش ماطاش؟؟؟؟;) كانك اتيت بالخلاصة

لاتعليق .........

بس مااتخيل رمضان بدون طاش ماطاش

وحدة خااااااااااااااااشة عرض ولاعندها إستعداد

تقرأ الكلام إللي راح وفات :rolleyes: لإن قراءةٌفي الفايت توجع العيون والراااااااااس بعد---------------:p

والله إنكم عطيتوهم أكبر من حجمهم وياخي عدهم من ضمن باقي الهبال إللي قام يطلع علينا: خلك معي--

وخواتها وأخيراً طاش طلع له قرين :eek: أو إنفصام في الشخصية خخخخخخخخخخخخخ مدر أخ توأم:rolleyes:

وانا والله مااحب أي شيء إنتاج سعودي وحتى الكويتي والإماراتي قاموا يخورون في الأخير

وقامويشوهون صورة المجتمعات الخليجية مثل --نجمة الخليج--الإمبراطورة صاحبة الأمتياز ويقدمون هذا العفن

بإسم الفن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:confused:

على كل الصفحة مخصصة لطاش أنا لآأستسيغ هذا المسلسل لكن أرى بعض منه مع اولادي وأبوهم

ويمكن إللي مكرهني فيه إنهم أعطوه أكبر من حجمه الحقيقي سواء في الدعاية أو في البرامج الإعلامية

وكل ساقطً له لاقط ولولا إختلاف الأذواق لبارت السلع في الأسواااااااااق;)

[FONT="Times New Roman"][SIZE="3"]أخي ذيب السنافي بارك الله فيك وفي علمك وأسلوبك الرائع وفي غيرتك وأسأل الله أن يكتب لك الأجر الجزيل والحقيقة أن كلمات الشكر لا تكفيك

وكفانا الله شر المستهزئين بدينه وشرعه وكفانا الله شر المنافقين ، ورفع الله قدر علمائنا فالله سبحانه وتعالى يقول ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) [/SIZE][/FONT]

واضح ان الحوار انجرف عن مساره الطبيعي واصبح التعصب والتمسك بالرأي بقناعة او غير قناعة هو الملاحظ في كتابات البعض ,
رغم ان الغرض من البداية هو طرح السلبيات والايجابيات ولكن البعض يعتقد ان دفاعنا عن طاش وأيجابياته يعني تأييد كل اللقطات في المسلسل وهذه عيون التعصب او خالف تعرف .

نحن ذكرنا وللمرة الاخيرة ان هناك سلبيات وفي كل مقال يتم التأكيد على تلك السلبيات , ولكن لم يظهر علينا حتى الان من يذكر ايجابيات طاش رغم ان الجميع اعترف بأنه متابع له ,
ولاحظت مؤخرا دخول بعض الاعضاء وأطلعت على تعليقهم على طول ذكروا طاش سئ . ومنهم من قال ( كل ساقط له لاقط ) ؟ واسفاه وهل هو هذا الحوار الذي من المفترض ان نكون عليه وفق ادبيات الحوار المنتعارف عليه وسعة الصدر مطلوبة ولا يجوز مهما كان التطرق الي تجريح ابطال المسلسل في شخصهم لانها غيبة حتى منهم من تطرق الي زوجة احدهم وهذا انحراف عن الجادة لايمكن قبوله .

اخي المشرف العام واخواني واخواتي

اقترح ان يكتفى بما تم من مناقشات لاننا لن نصل الي نتيجة وعلى قولة احد الاخوان طاش خلص ونحن لازلنا نتناقش
اضافة اننا لازلنا نحتاج فترة طويلة من الزمن لنعرف جميعا وانا احدكم فن الحوار والمناقشة ووسائل الاقنناع . وبالتالي نستطيع المحاورة حيال مواضيع حساسة تهم المجتمع . والدليل هنا منهم من طلب عدم الزعل .
كيف يكون زعل وانا ااقول هنا مستحيل يكون زعل والمفترض ان لانقولها من الاساس في حال ان الحوار مبني على اسس واهداف محدده وثقة بالنفس .

والعشر عليكم مباركة جميعا

وللجميع احترامي وتقديري . دمتم بخير

[quote]واضح ان الحوار انجرف عن مساره الطبيعي واصبح التعصب والتمسك بالرأي بقناعة او غير قناعة هو الملاحظ في كتابات البعض ,
رغم ان الغرض من البداية هو طرح السلبيات والايجابيات ولكن البعض يعتقد ان دفاعنا عن طاش وأيجابياته يعني تأييد كل اللقطات في المسلسل وهذه عيون التعصب او خالف تعرف . [/quote]
نقول ثور يقول احلبوه :)

أخي المغترب مازلت منذ البداية أأكد أن فيه سلبية وأن إقراري بسلبيته لاينفي إيجابيته ولكنك مصر على أن التعصب للرأي هو دافعنا :) على كلن هذا رأيك ولا أستطيع أن أجبرك تغيره

ثم تقول أنك لا تؤيد كل اللقطات في المسلسل ... بعد هذا ترجع وتؤيد أسوأ شيء في المسلسل وهو النقد إن صح تسميته بالنقد للملتزمين ... وأعني بالملتزمين الجميع من رجال الحسبة إلى العلماء علماً أن هذا المسمى نقداً يعمي ويشمل الجميع بلا إستثناء :)

أيضاً قلت أنت أنني أخالف لأعرف وسأجاوبك من منطلق نقاشنا :
أنت مافتأت تخالف الجميع ... فالجميع حتى العامه من الناس من لا يملكون علم والعلماء وطلبة العلم والكبار والصغار والنساء والرجال شهدوا على وجود الإستهزاء بشكل واضح وجلي ومبالغ فيه وغير دقيق وكاذب واتهامات باطله ... إلا اثنين مازالوا يرفضون ... أسألك بالذي رفع السماء بلا عمد من ينطبق عليه مسألة (خالف تعرف) هل هو الجمع الذين خالفهم الاثنين أم هم الاثنين الذين خالفوا الجمع ..:) الجواب لضميرك عزيزي :)

ثم أنك تقول لم تشاهد المسلسل وهذا الكلام أنت ذكرته في موضوع الشريف الشرقي ورد الشريف بردٍ جميل حيث قال لك : كيف تحكم إذن على شيء ..والحكم على الشيء فرع عن تصوره :)
[quote]نحن ذكرنا وللمرة الاخيرة ان هناك سلبيات وفي كل مقال يتم التأكيد على تلك السلبيات , ولكن لم يظهر علينا حتى الان من يذكر ايجابيات طاش رغم ان الجميع اعترف بأنه متابع له [/quote]
يكفي ماذكرته أنت من إيجابيات ويكفي ماذكرنا من سلبيات ... والعاقل يحكم عقله :)
[quote]ولاحظت مؤخرا دخول بعض الاعضاء وأطلعت على تعليقهم على طول ذكروا طاش سئ . ومنهم من قال ( كل ساقط له لاقط ) ؟ واسفاه وهل هو هذا الحوار الذي من المفترض ان نكون عليه وفق ادبيات الحوار المنتعارف عليه وسعة الصدر مطلوبة [/quote]
يجب عليك كمثقف أن تحتمل مجتمعك وأنت تحاوره على قدر فكره ... فمثلاً هذه الكلمات كلمات حوارية عادية ولكنها كلمات عامية .. والمثقف لا يرى نفسه أعلى من مجتمعه فبناءً عليه يتحمل كافة لغات الحوار ويتبسط مع الناس وإن كنت لست بذلك القدر الذي يؤهلني لإلقاء النصايح لرجل عظيم مثلك :)
أما سعة الصدر فأني أقول مازال ولله الحمد هناك متسع كبير لسعة الصدر حفظك الله فأرجوا أن لايضيق صدرك بإخوتك :)
[quote]والدليل هنا منهم من طلب عدم الزعل .
كيف يكون زعل وانا ااقول هنا مستحيل يكون زعل والمفترض ان لانقولها من الاساس في حال ان الحوار مبني على اسس واهداف محدده وثقة بالنفس . [/quote]
أنا المقصود بهذا :)
أخي الفاضل الحبيب // المغترب ..
إن كلامي مع المشرف العام أبوعبدالله بهذه الطريقة لأنه بمثابة والدي ولهذا يهمني زعله ورضاه فهو أعطاني المجال والحرية للتكلم ولكن يجب أن لا تكون هذه الحريه على حسابه ... لهذا تجد محاولتي الدائمة مراعاة خاطره وعدم تسبيب مايضايقه حفظك الله :)
فلهذا لايمكن أن تعد هذا لك دليلاً على عدم الثقة بالنفس أو أن الحديث مبني على غير تلك الأسس :)
[quote]والعشر عليكم مباركة جميعا [/quote]
وعليك أخي الفاضل :)
[quote]وللجميع احترامي وتقديري . دمتم بخير[/quote]
ولك منها الوافر عزيزي :) ودمت بصحة وعافية :)
====================================================================================================================================================

أم فيصل :)
أهلاً وسهلاً بك وبكلامك وبملاحظتك :)

أختي الفاضلة لو كان المقصود ما اشتهر عن اللبنانيين من كلام حلو ... لما أظهروا المقارنة بالصورة :) فمثلاً حينما كانوا يجلسون مع بعض وكل واحد معطي الآخر ظهره ... وكل وحده شبه متغطية وهي كاشفه وحينما قالت ماراح نروح عند رجال غرب وفيه اختلاط ثم جلوسها مع الحجازية وقولها ان الإختلاط فيه وفيه ثم اتصالهن بالشيخ وسبهن لجميع من ليس في هيئة الإفتاء من العلماء هذا كله كان تجهيز لمابعده .. كان تجهيز للحلقة الأقوى في المقارنة التي سـتأتي في المشاهد التي بعدها ثم دخلوهم على اللبنانيين ودوديين وخلوقين وتصويرهم أنهم سبور ويشوفون بعض ومبسوطين ومستانين ويشربون الخمور بعقل ورزانه ويخرجون متزينيين ولا تغرهم الفتيات لماذا لأنهم ماخذين عليهن ... والسعوديين الي حريمهم ما جو للحفلة ضايقتن صدورهن ويحاتن لا وخربت رحلتهن بسبب تخلفهن وتعلقهن بأشياء قديمة من عدم الإختلاط وغيره

أختي أم فيصل : الرساله لايجب في الإعلام أن تكون مكتوبة ولا منطوقه .... فالرساله من عمل إعلامي ما ممكن أن تأتي بأوضاع معينه وتقارنها بأوضاع معينه أخرى وتصور الحل الذي تريد بصورة جميله ولا ضير إن وضعت فيه سلبيه أو سلبيتين ثم قارنته بالشيء الذي لا تريده وملأته سلبيات تزود على حسناته ثم تركت الحكم للمشاهد الذي سيجري عقله المقارنة وستبقى تلك الرساله راسخه في ذهنه وستمر السنين وينسى المسلسل وأحداثه ولكن في عقله ستبقى الخيارات مفتوحه وستكون صورة الشيء الذي رمي في عقله هو الحقيقة ...

ألا تنظرين وتلاحظين تغير المجتمع المفجع من بعد حرب الخليج إلى اليوم ما سببه ؟؟
هو دخول الإعلام والفضائيات المفتوحه والقيم التي تزرع في المجتمع بشكل رهيب ... مما يحدو بنا أن نغيرفي تسميته بدل الغزو الفكري نسميه الطوفان الفكري ...

أختي أم فيصل
أنظري للمجتمع انظري لكل مافيه انظري للفساد الذي استشرى في المجتمع يعرفه من كان متداخل مع شباب عماد البلاد... انتشار الحشيش بين الفتيات والرجال بشكل لم يسبق له مثيل أبداً وإنتشار حبوب الهلوسة والبلاوي والإجرام ... انتشار زنا المحارم .. انتشار الفجور والخمور والأمراض النفسية ...انتشار الخيانات بين الرجال والنساء الأخلاق تحارب بشكل لم يكن له مثيل ... ثم يأتي هؤلاء ويشوهون صورة مصابيح الدجى وجلاء الظلام علماء البلاد والملتزمين فيه ... لماذا ؟؟
لا أقول أن هناك مؤامرة ولكني أقول أن هذا العمل هو صد عن سبيل الله فحينما ينقطع الناس عن من يذكرهم بالله فمن سيذكرهم هل هم الفساق ...

أختي نحن جميعنا يجب أن نقف صفاً واحداً دون إغراق المجتمع بمنتجات ثقافيه ليس من ورائها طائل ولا فائدة بصراحة ..
فلو قلنا الذي يشوه صورتنا هم الأمريكان مثلاً في السينما الأمريكية فهؤلاء لن يصدقهم أحد ولن يدخلوا في رأس أحد شيئاً يذكر مع الإقرار بتأثير تلك المواد الثقافية ... لكن لو أتى ابن جلدتنا ينطق بلساننا ويصبح حرب على ديننا هذه المشكلة ..
على كلن ...
أشكر الجميع من كل الأطياف ومن كل فئات الجتمع على المتابعة وأشكرهم على إقتراحاتهم وأقول للجميع ليس في قلبي شيء على أحد ولكن حوارنا كان مفتوحاً وربما نكون أخطأنا فإن كان فمن نفسي والشيطان وإن كنت أصبت فمن الله...
أسأل الله المغفرة والرحمة والستر في الدنيا والآخرة وأسأله العفو والعافية وأسأله الهداية والثبات لكل من شاركنا الحديث أو أقترح علينا أو نبهنا لأي شيء أو حتى مر من هنا واطلع على الحوار أو حتى أطل برأسه وهرب من قعقعة الكلمات ...

احترامي للجميع

ذيب السنافي

طالما الحوار تعدى حدود اللياقة اللفظية
من قبل بعض من استنزفت قدراتهم في الحوار
لذا تم اقفاله.