|
متابع:)
ومستمتع:) واسجل تفويض لذيب السنافي باكمال النقاش باسمي وباسم من اراد تسججيل اسمه معي:) |
لابد ان يكون وكيلاً شرعيا ليمثلك .... وهو الآن ليس لديه وكاله
وبالتالي إن أردت المشاركة فحياك ربك ، وترفق علينا تراي خابرك محامي اقشر وحنا مساكين لانزال نتعلم |
ونعود الي طاش لدي اضافة على ماسبق ان ذكرته اعلاه وهي ان طاش انتقد الكثير من موظفي الدولة والبيروقراطية في العمل وادائهم ولم يحتج احد لان رسالة المسلسل واضحة لديهم وتعني فئة معينة من الموظفين . وتطرق المسلسل شخصية لااحد الامراء ولم تفم الدولة بايقاف المسلسل ، وكذلك المعلمين ووزارة الداخلية ممثلة بالمرور الدفاع المدني وغيرهم . ولم ينتقد احد المسلسل من تلك الفئات سوى بعض الصحفيين والذي يود ان يكون له اسم على حساب اي مبدئ وانصاف , وبعد ان تطرق لبعض رجال الحسبة المحسويبن قامت الدنيا ولم تقعد في بعض الاعلام الم نسأل انفسنا ماهو مؤهل هذا الذي يحاسب في كل شئ الم تتهدم بيوت بسبب هذا المحتسب الم يتدخلوا في امور لاتعنيهم والامثلة كثيرة اذا يوجد ما عرانا كمجتمع فهو بسبب (( قلة منهم )) واكرر قلة منهم انا لا اعم لان هناك الكثير الذي لايمل من الجلوس او الحديث معه والفرق هو الثقة بالنفس والتواضع والرؤيا الصائبة , مع احترامي والاختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية تحياتي دمتم بخير.
|
من هنا نخلص إلى القول
ان ايجابيات طاش ما طاش اكثر من سلبياته وان منتقديه هم من المدافعين عن اخطاء بعض رجال الحسبة ، والذين يعتقد البعض انهم من علماء الدين وهذا ماحملهم على الإنتقاد للإعتقاد الخاطئ ان الموضوع ذي مساس بالدين. |
من المتخاصمين؟؟؟؟
ومن الحكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
مابيننا متخاصمين ولا نحتاج للحكم
اخوان يتبادلون الرأي في موضوع اجتماعي معين |
الاخوة يابوعبدالله ماعليها كلام والمقادير محفوظة
بس هل انتهى اختلاف وجهات النظر وهل اقتنع الاخوان ام انهم احجموا عن النقاش امل ان لا يكونوا كذلك 8888888888 واحد متعطش للنقاش |
اللي متعطش يارد العد ويشرب
والباب لايزال مفتوح لمن أراد النقاش بموضوعية تحياتي الطيبة |
مشرفنا
ان حلقات طاش ماطاش تحكي وبكل اسف بعض الواقع الاليم لمجتمعنا الذي يحلل الكثير لنفسه ويحرم لغيره وانا احترم رجال الهيئه ولكن للاسف البعض منهم يتطاول علي الضعفاء وقد تدمرت بيوت وعوائل بسبب سؤ فهم البعض منهم وارجو من الجميع عدم الاستعجال والحكم علي الاخرين دمتم بخير |
مساء الخير :)
أول شيء أعتذر عن التأخر عن النقاش :) حيث أني كنت في مأموريه مستعجلة :) لمدينة أخرى والآن فقط عدت ودخلت مباشرة للمنتدى لأرى (وش رسيتوا عليه :)) بسم الله :) مع أحترامي لجميع وجهات النظر :) :) لكني مازلت أقول أن الأمر فيه مافيه :) يعني كما ذكرت سابقاً ... سلبياته التي الجميع يعرفها وذكرتها في بعض الأحيان نصاً .. وذكرتها تفصيلاً وإجمالاً ومعها شواهدها من حلقات المسلسل نفسه :) لا أريد أن أخوض فيها من جديد ولكن يجب أن تبقوا ذلك في أذهانكم حتى نستطيع البناء عليه :) ثم أني رأيت إصراراً عجيباً من بعض المشاركين في النقاش على رأي مجمل وهم بأنفسم من كان يطالب بالتفصيل ولما فصلنا سكتوا عن التفصيل وقفزوا عنه وهذه العادة غير محببة من قبلي لأني من أن أرى هذه العادة أعرف أن الطرف المقابل لا يريد نقاشاً حيادياً ليقتنع أو على الأقل ليفهم وجهة النظر المقابلة له ويقدرها ويقييمها من منظور المقابل له هل هي تستحق أم لا وهل هي خطأ يستحق لفت النظر له وإيقاف على الأقل الأخطاء والشيء بالشيء يذكر ... فمن جانب المعارضين بعض الأخوة هداهم الله ضاق الامر به وهذا لا يجب .. بل كان من الواجب الصبر والنقاش بروية وصبر أو عدم الدخول في نقاش لايستطيع رده أو الإبحار عبر أمواجه :) وأنا أعذره .. وأعذر الآخرين أيضاً ويجب علينا أن نعلم أن هذا النقاش لن يقدم ولن يأخر في شيء إلا في توعية أعضاء هذا المنتدى الذين يتابعونه ويناقشونه فقط فبناءً عليه علينا أن لا ننجرف في التصعيد الذي يسبب الحزازت بين الأخوة فنحن أخوة دين ووطن وربما نسب :) الآن لنعود للكلام الذي ذكر أعلاه لنقاشه وخصوصاً كلام المشاركين في النقاش :) [quote]متابع ومستمتع واسجل تفويض لذيب السنافي باكمال النقاش باسمي وباسم من اراد تسججيل اسمه معي[/quote] أمتعنا الله وإياك بأبصارنا وصحتنا ... أما الوكالة فهي أمانة وصعب علي شيلها لحالي :) ثم يطق فيني عرق ولا يرتفع الضغط ولا يجيني سكر الله يحفظنا وياكم :) لهذا كل واحد يدلي بدلوه ليكون نقاش حلو ولا تفوت فيه ولا نقطة :) [quote]ونعود الي طاش لدي اضافة على ماسبق ان ذكرته اعلاه وهي ان طاش انتقد الكثير من موظفي الدولة والبيروقراطية في العمل وادائهم ولم يحتج احد لان رسالة المسلسل واضحة لديهم وتعني فئة معينة من الموظفين[/quote] كلام جميل من أخي الفاضل المغترب :) وإلى هناك نحن مع المسلسل ولا نقول شيء :) [quote]وتطرق المسلسل شخصية لااحد الامراء ولم تفم الدولة بايقاف المسلسل [/quote] دعني أصحح معلوماتك بل غير فيه الكثير بدأً بالإسم ونهاية بحذف المشاهد التي يقوم فيها الممثل // الحبيب بتمثيل دور مهين لكرامة الرجال والذي كان في مجلس الشخصية في المسلسل .. وهذا لأنه مسيء لتلك الشخصية .. وهذا في من هو أقل من الدين فكيف بما يسيء للدين والتدين .. فهل نسمح بما هو ضد الدين ويسيء ولا نحذف منه ماهو مكذوب وملفق ويسيء للتدين ولا نسمح بما يسيء لمن هو يستمد قوته من الأرض ؟؟!! :) [quote] وكذلك المعلمين ووزارة الداخلية ممثلة بالمرور الدفاع المدني وغيرهم [/quote] أنا مع ماقيل عن المعلمين وعن كل مايقال عن خطأ في التعليم إلا مايصور عن المعلمين المتدينين على أنهم قوم متشددين هم من يسبب المشاكل في التعليم ونسوا أو تناسوا التاريخ المزور الذي يدرس دون أن يتكلموا عنه ولكن لأنهم يعلمون أنهم غير قادرين عليه :) وماقيل عن وزارة الداخلية هناك غربال يمر به يغربل أشياء كثيرة ويقصها مقص الرقيب ... وحلقة الدفاع المدني منعت .. ولم تبث وأظنها قبل العام :) لماذا منعت تلك الحلقات ؟؟ لإسائتها للأجهزة المعنية وذكرها شيء منافي للحقيقة بشكل مبالغ فيه ويرسخ في الأذهان .. ولكن لما وصل الأمر في بعض الحلقات التطاول على الدين لا يقال شيء ولا تغربل الحلقات مما يشوبها وهو كذب محض لا يمت للحقيقة بصلة .. [quote]وبعد ان تطرق لبعض رجال الحسبة المحسويبن قامت الدنيا ولم تقعد في بعض الاعلام [/quote] لم يتعرض لبعض رجال الحسبة .. بلا تعرض للكل بحيث لم تخرج شخصية في هذه المسلسل تمثل جهاز الحسبة إلا أو تمثل المتدينين إلا وبها همز ولمز وتشويه .. ولم تخرج شخصية وحده تمثل الجانب الحسن .. فما هي الصورة التي ستصل لأذهان أولادنا ؟؟ أن جميع من يلتحي وجميع من تظهر عليه علامات التدين هو رجل : (يمشي مفوجح برجليه ,, وغبي ,, ومخيف ,, ويحمل العصى ,, وشخصية مضحكة ,, ليس له هم إلا النساء فقط ) فالشيء بالشيء يذكر فإما أن تبرز الشيء وتبرز مقابله الحسن وإلا فاصمت لأنك تشوه الجميع وتأخذ الكثير الطيب بجريرة (ماتقول أنت أنه القليل) ثم بعد ذلك يخرج لي من يقول الشر يعم والخير يخص <<- فأن كان هذا دليلك فإني أقول لو رأيت ابنك يحمل (سيجارة حشيش ) وقلت له ياولدي ماهذا ؟؟ وقال لك : يا أبتاه الشر يعم والخير يخص .. وأغلب الناس يا أبتاه وخصوصاً الشباب يحششون .. فقل له : صدقت ياولدي رح الله يستر عليك حشش وخذ راحتك .. <<- المقصود أن هذا ليس بقرآن ولا بدليل لكم تصححون فيه الأخطاء وتبررونها وأقصد جملة (الشر يعم والخير يخص)... [quote] ولم تقعد في بعض الاعلام [/quote] اي إعلام الذي قامت فيه القائمة ؟؟!! إذا كان الإعلام كله مسيطر عليه من فئة يعرف الجميع مافكرها ... [quote]الم نسأل انفسنا ماهو مؤهل هذا الذي يحاسب في كل شئ[/quote] يحاسب في كل شيء ؟؟!! عجيب هذا الكلام لم أرى في حياتي رجل من رجال الحسبة يحاسب في كل شيء !!! [quote]الم تتهدم بيوت بسبب هذا المحتسب[/quote] اللهم لا تآخذني بما يقول .. لا أعلم من أين أتيت بمثل هذا الكلام ولكني أقول لا تقل كلام هكذا جزافاً بلا دليل بل من يقول شيء فعليه عبأ إثباته .. وإن كنت لا أنفي الأخطاء بقولي هذا .. [quote]الم يتدخلوا في امور لاتعنيهم والامثلة كثيرة [/quote] ماهي الأمور التي لا تعنيهم وتقصدها .. إن كان إنكار منكر من المنكرات .. فأنا أقول بل هذا صميم عملهم الذي يأمر به الدين كل مسلم ولكن هؤلاء هم من أمر ولي الأمر وجوباً أن ينكروا المنكرات .. فإن كنت تقصد نصيحتهم للنساء في الأسواق أو الرجال .. فهذا واجب علي وعليك وعلى كل مسلم يرى منكر وليس هم فقط .. وإن كنت تقول مثلاً لأي شخص أن يلبس زوجته أو ابنته لبساً متبرجاً .. فأني أقول لك حتى في القانون الغربي الديمقراطي أي حرية تؤذي الآخرين هي حرية مرفوضة .. فكيف بالإسلام الذي حرم التبرج للمرأة لمصالح شرعية يعلمها رب العباد وأزيد أن هذا التبرج الذي يدعى أنه حرية شخصية لا يجب التدخل فيها هو أذية لشباب المجتمع ..<<- وهذا من باب المثال على ماتقول عدم تدخلهم في أمور لاتعنيهم .. لأن هناك من يقول به في الصحافة ... [quote]اذا يوجد ما عرانا كمجتمع فهو بسبب (( قلة منهم )) واكرر قلة منهم انا لا اعم [/quote] وهذا مايقولونه ... ولكن الحكم الأفعال وليست النوايا والأقوال .. فكل ماذكروه هو مجرد تصوير للمتدينين ورجال الحسبة بتصوير عام يشمل الجميع بلا إستثناء .. ولو صدقوا لأظهروا حلقة مثلاً عن الهيئة والواجب الذي تقوم به وهو كبير جداً مازال يحصد الإعجاب حتى من ضباط الداخلية أنفسهم .. في القبض على تجار المخدرات وتجار الأعراض والخمور والفتك بمواخير الفجور لنقول هنا يوجد توازن وهم نقدوا الخطأ وأبرزوا الدور الجيد .. كما يفعلون ويخرجون نماذج وشخصيات كثيرة من المجتمع ... [quote] مع احترامي والاختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية تحياتي دمتم بخير.[/quote] شكراً لك أخي المغترب وأؤكد على كلامك الخلاف في الرأي لايفسد للود قضية :) ودمت على خير :) ================== [quote]وان منتقديه هم من المدافعين عن اخطاء بعض رجال لحسبة.[/quote] وقع ابونا كلنا ومشرفنا العام ابو عبدالله في خطأ التعميم مرة أخرى وهو يدعو دائماً للتفصيل والدقة :) فعجبي من هذا الزلل من داعية الدقة والدي الفاضل :) ولكن يبدو أن التعميم يجري في دماء الكثيرين :) عموماً نرجع لصلب الحديث أولاً : حصر منتقدي المسلسل في المدافعين عن أخطاء رجال الحسبة هذا بالفعل خطأ جسيم لعدة أمور :) : 1- فيه العمل بمبدأ ( أما أن تكون معي في الحق وإما ضدي في الباطل ) لأنه يصور من يعارضه أنه مع المخطأين من رجال الحسبة ومن يمشي في تياره بأنه معه في الدفاع عن مسلسل الدفاع عن المجتمع (طاش ماطاش ) 2-حصر المعارضين للمسلسل في قائمة المدافعين عن أخطاء رجال الحسبة و ( المطاوعة) ثانياً : نسي أن فيه أباء لا يتمنى أن تزرع في رأس أبنه مثل هذه الأفكار الكاذبة .. ولا يريد لأبنه أن يحتقر مجتمعه الذي صوره المسلسل بصورة (الذائب أمام النساء) (الدلخ) (المطاوعة غليظي القلب ) ( كل أخطاء الدنيا في المتدينين) ( شرب الخمر هو مخالفة للنظام ) <<- وهذا كلمة السدحان حينما قال سكران أنت تخالف النظام ولم يقل تخالف الدين !! والدي الفاضل أبو عبدالله يبدو أن الإرهاب الفكري بدأ يتسلل لمنتدانا أعاذ الله منتدانا منه :) [quote]وهذا ماحملهم على الإنتقاد للإعتقاد الخاطئ ان الموضوع ذي مساس بالدين.[/quote] بل والله فيه مساس بالدين .. وأعتقد أني وفيت وكفيت في ذكري أشياء كثيرة في الصفحة الأولى أو الثانيه وذكرت العديد من الأمور والتي أثق جيداً أنها ستتجاوز لأنها تبطل كلامك .. ولأخبرك أن تصويرهم الملتزمين بالدين لوحده فقط هو مساس بالدين .. لماذا ؟؟ لأنه صد عن سبيل الله <<- فتصوير تلك الشريحة بهذه الصورة كفيل بأن يكون أنظروا لهؤلاء المعقدين المتخلفين ذوي الهيئات الغبية .. (لحية معفاة) (ثوب قصير) (إرهاب انترنيتي ) (إرهاب وقتل ) (دمردمر فجرفجر) ( قتل الصليبيين ) <<- هذه لوحدها والله إنها لعظيمة الإستهزاء بقتل النصارى المحاربين .. بل تصوير السعوديين الطيبين الضعوف الي مع حريمهم ويحافظون على أوامر الشرع بإستهزاء .. فمثلاً تصوير شخصية سعوديين اثنين ومعهم نسائهم في لبنان على أنهم معقدين ولايسمحون لنسائهم بان يجالسوهم وجه لوجه وأنه لم يتبقى إلا غطاء الوجه ليش (مايشيلونه) وبالمقابل تصوير اللبناني المسيحي هو وزوجته الذين يقيمان حفلة احتفال بعيد ميلاد أنهم ناس طيبين ودودين ويجالسون نساء مع بعض ومافيه أي مشكله ويشربون الخمر ويتناقشون في السياسه اللبنانية وفي الشيعة والسنة والدعوة للمحبة بين الشيعة والسنة وكأن السنه هم سبب كل بلاء والشيعة هم الحمل الوديع الضعيف المستضعف (متناسين قتلهم لمائة ألف سني في العراق بحقد وبلا جريرة ) .. فأخبرني من يرى تلك المقارنة غير المباشرة بين السعوديين الاثنين واللبناني المسيحي المتعاطي للخمر السعيد في حياته وزوجته متبرجة وتقابل الرجال عادي وتعاسة تلك المرأتين التين لا تمشيان في كل شيء إلا بمشورة شيخ ويشرشحن بعضهن بعد على فتواه وأنه غير هيئة الإفتاء البقية كلهم نصابين .. وأن السبب في عدم خروجهن مع رجلهن عقدة الرجال الأجانب وأنهن يجب أن لايختلطن وأن سبب سكرالسعوديين الثنين ودشرتهم إمتناع الزوجتين من المجيء معهم بسبب دعوى عدم الإختلاط .. <<- هذه الرسالة بإختصار .. وأعلم انك ستقول أنك تحمل الأمور أكثر مما ينبغي ولكني سأرد عليك وأقول بلا أنت من يحجمها بأصغر مما ينبغي :) ================================================================ بالنسبه لغريب الآه فأنا أدعووووه كأخ أخاف عليه من الله بشيء : أخي غريب الآه لقد قلت أنت وتساءلت ماهو تاريخ 98% من رجال الحسبة ؟؟ <<- وهذا التساؤل واضح جداً مالمقصود به ... وهو أنك تلمح إلى أن 98% كلهم خربانين ودشير أول .. لكن سأقول من أين لك الجزم بهذه النسبة .. وأيضاً إذا كنت جازم فأنا أدعوك للتفكر في موقف يوم القيامة يوم لا ينفع مال ولا بنون .. وأتاك 98% من الهيئة تاريخهم ناصع وكان نسبة 2% هم من يصدق عليهم كلامك فطالبوك بحق القذف .. ياترى هل ستكفي حسناتك لسد دينك ؟؟ =============================================================== أما والدي الفاضل أبا عبدالله المشرف العام :) فما قاله أعظم وأكبر : قال : (أنها أصبحت تضم) <<- هذا اللفظ عام شامل .. وأقول أنت من ينادي ياوالدي بالتفصيل والتدقيق فأين التفصيل من قولك ذاك ؟؟!!:) قلت وعممت أن تضم يعني المنضمين إليها المنضوين تحت رايتها هم : دشير بانكونك وأصحاب القضايا الأخلاقية ..اللهم أني أبرأ إليك مما يقول وأسأل الله أن لايؤاخذني على ماقال والدي الفاضل الطيب أبوعبدالله .. لو صدق ماقلت فأنت أغتبت .. ولو كذب فأنت بهتهم .. لكني أقول لك بفمٍ تملأه الثقة تعال فأركب معي وسأنطلق بك في رحلة على مراكز الهيئات وأدخلك على رجالها وأخبرني أنت ما انطباعك بعدها ... بل وأقول أنك ستحاسب أمام الله على ذلك القذف العظيم الذي رميته في تلك الأعراض الطاهرة بلا تمييز وبتعميم شامل عفى الله عنك .. ================================================ ثم تعالوا يا أخي غريب الآه ,,, وياوالدي الفاضل أبا عبدالله ... :) ودعوني أقول لكم شيئاً :) .. إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يصتع الصنم من التمر ويعبده وإذا جاع أكله .. بل .. ووأد ابنته وهي تنفض الغبار عن لحيته وهو يحفر لدفنها .. ثم ماذا ...؟؟ أسلم فجب الله ماكان قبل إسلامه وكان ثالث رجل في الأمة ومن المبشرين بالجنة .. فعجبي أن الناس تبخل وتمن بما ليس لها مع أن الله أعطى .. عجبي أن الله يغفر للناس وأنتم تقولون لا ... لانغفر .. ثم أقول لك ياوالدي : لم أسمع في حياتي أن رجال الحسبة لايمرضون ولا ينحرفون كما يمرض الناس وينحرف الناس .. ولا أعلم في حياتي أن المرض كان في يومٍ مثلبة على أحد ولم أعلم في حياتي أن الإنحراف معصومٌ منه أحد دون أحد .. ولكنني أعرف شيئاً واحداً متأكد منه : أن الله سمى نفسه العدل وحرم الظلم على نفسه .. ثم جعله بين عباده محرماً وأوجب العدل بينهم .. فأسألكم بالله .. أن أنصفوا أبناء هذا البلد ممن يعملون في الحسبة من ظنونكم والسنتكم قبل مسلسلات التلفزيون .. أشكركم على الحوار والنقاش الهادي ... وأرجوا أن لاتزعلوا مني فأنا أخٌ لصغيركم أبنٌ لكبيركم ... وخلافي في الرأي معكم لايفسد للود قضية ... ونصيحتي لكم أو نصيحتكم لي يجب أثق أنا أنها من باب محبة في الله وصدق ووفاء ونقاااااااااااااااااء قلوب ونوايا . ابنكم ذيب السنافي |
اتيت اخي الكريم بلائحة اعتراض من محام ماهر ،
يعلم أننا لانستطيع أن نكتب مثلها ، فهدفنا هو بحث ايجابيات وسلبيات طاش ما طاش ، وانت تروح وترجع على المساس بالدين الذي رأيت ان بعضا من المحسوبين على رجال الحسبة يمثلونه ولأنك لاتعلم ما نعلم عن بعضهم ، اخذت تحكم من منطلق اللاعلم . الأغلبية يتفقون على ان هناك أخطاء بسبب اولئك المحسوبين وانت تدافع بكل ضراوة ، نحن لانلزمك قبول ما نروي من وقائع ثابتة وإن أردت التأكد فأذهب للإمارة واطلبها يطلعوك في قسم الحقوق عليها.، فلا تحصر النقاش عن طاش في هذه الزاوية ، لقد قلت آنفاً إن كنت قرأت ولم تتجاهل إن لطاش ايجابيات وسلبيات ، وتنحصر سلبياته في الإسلوب الخاطئ للتمثيل الذي يعتقد الممثلون انه درامي وهو بعيد عن الدرامية. لكن له ايجابيات كثيرة الأغلبية تتفق عليها بغض النظر عن قبولك بوجهة هذه النظر من عدمه ببساطة لأنك أتيت للنقاش وقد حكمت مقدما على أن طاش ما طاش كله سئ وأن من يدافع عن ايجابياته فهو راض بسلبياته. اما ما ذكرته في ردك على أخي المغترب فهو كفيل أن يرد وبالأسلوب المماثل. تحياتي الطيبة . |
[quote]اتيت اخي الكريم بلائحة اعتراض من محام ماهر [/quote]
بارك الله فيك .. ما أنا بمحامي بقدر ما أنا تلميذ تخرج من مدرستك :) نهلت من حكمتك .. وتعلمت منك الكثير .. فلا أنكر ذلك وإلا كنت جاحداً :) [quote]يعلم أننا لانستطيع أن نكتب مثلها [/quote] بل أنتم أقوى وأعلى منها وبمقدرتكم الكثير مما لايقدر عليه غيركم بارك الله فيكم وأطال في عمركم على طاعته :) [quote]فهدفنا هو بحث ايجابيات وسلبيات طاش ما طاش [/quote] وهدفي هو والله ذاك :) [quote]وانت تروح وترجع على المساس بالدين الذي رأيت ان بعضا من المحسوبين على رجال الحسبة يمثلونه[/quote] لم أذهب وأجيء إلا على ماذهبتم أنتم عليه وجئتم .. فمحور حديثي هو حديثكم :) [quote]ولأنك لاتعلم ما نعلم عن بعضهم ، اخذت تحكم من منطلق اللاعلم [/quote] لا أدعي علماً بشيء ... ولكنني في هذا الجانب أستطيع أن أجزم أنني أكثر منكم علماً بهم فاحتكاكي بهم أكثر .. بحكم عمل والدي وبحكم دراستي وبحكم تعاملي معهم كثيراً .. وأعلم الكثير الكثير من الأمور .. وحكمي عليهم كان من منطق التجربة والعلم وحكمي عليهم كان من موقع أغلبيتهم الساحقة والتي هي على الخير والصلاح والانضباط .. ولا يخلو جهازٌ ما ولا وزارة ما بل ... ولا حتى بيت ما من رجل أو عنصٍرٍ فاسد ... وهذه سنة الحياة .. [quote]الأغلبية يتفقون على ان هناك أخطاء بسبب اولئك المحسوبين[/quote] بل أنا أكثر واحد أقول أنهناك أخطاء ليس في الهيئة وحسب بل في كل قطاع منتج ويعمل .. حتى في البيوت .. من لايخطيء من أفراد البيت فأعرف أنه هو الذي لايعمل من بينهم .. [quote]وانت تدافع بكل ضراوة [/quote] أدافع عن الحق .. فارجع للكلام وانظر فيه فأن وجدت شيئاً ليس عقلانياً ولا منطقياً فخذ به واضرب به في وجهي .. ولكن أقرأه بتأني وبتفكر وستجد أنني لم أقل إلا مارأيت أنه حق .. ودفاعي كان عن ذلك الجهاز دفاع رجلٍ لايحب الظلم والتعميم والتعميه .. بل يجب التفريق .. وأيضاً في نفس المسلسل ماوقع هو نفس الشيء ... فأنت لو أخذتك كمثال .. ثم أخذت أذكر مثالبك صباح مساء ولا أذكر محاسنك فكل من سيسمعني سيكرهك ومع الوقت سيرى أنك لا يجب أن توجد لماذا لأنه لم يسمع عنك إلا أخطاءك ... ولكن سأسألك هل من العدل أن لا أذكر إلا مثالبك فقط ؟؟ أم يجب كما ذكرت مثالبك أذكر محاسنك ؟؟ [quote]نحن لانلزمك قبول ما نروي من وقائع ثابتة وإن أردت التأكد فأذهب للإمارة واطلبها يطلعوك في قسم الحقوق عليها.،[/quote] ولا أنا ألزمكم بقبول ما أقول ... ولكن أطلب منكم العدل في القول ... فأنتم مثقفين ومتعلمين .. وعقلاء .. فإن مظنة الحق فيكم أكثر من غيركم .. ومظنة العدل منكم حتى في الحكم على أعدائكم أكثر من غيركم .. أما الأمارة .. فأنا لا أنفي كلامك ولا أثبته .. ولكني أيضاً أقول أن فيها يستقر الكثير من الشكاوي والكثير من المخطأين من كل مكان .. من الطب .. ومن الداخليه ومن المحافظات ومن الدفاع ومن القبائل ومن الأمراء ومن الأغنياء ومن كل فئات الشعب فلماذا خطأ هؤلاء عظيم كبير جلل ويعمم على الكل .. وخطأ أولئك لايرى بالعين المجردة وإن فاضت على أثره الأرواح ... عجبي .. [quote]فلا تحصر النقاش عن طاش في هذه الزاوية [/quote] لم أحصر حديثي .. بل حديثكم حصر حديثي ..فأنا كنت أدور مع محور حديثكم حيث دار سواءً ابتعد أو اقترب .. [quote]لقد قلت آنفاً إن كنت قرأت ولم تتجاهل إن لطاش ايجابيات وسلبيات[/quote] لم يحصل أني تجاهلت الكلام ...:) بل كنت متابع بشكل مفصل ودقيق .. حتى أني اقتبست ماسبق في الرد جزءً جزءً ليعرف الجميع أني كنت دقيق ولم أفوت نقطة من أجل لا أظلم أحد وأنا لم أقل السلبيات لأنفي الإيجابيات ولكن كان نقاشكم يدور حول السلبيات فدار حديثي مع دوران محور حديثكم ... فلست من أداره .. ثم أنكم أشعلتم حرباً سلبيه ضد رجال الحسبة فكان لزاماً علي أن أرد على كل جزئية لكي يتضح الحق والصواب ولكي أبين الخطأ الذي وقعتم فيه من وجهة نظري ... ويعلم الله أني رديت وأنا والله العظيم ليس في نفسي عناداً ولا كبراً ولا حتى نية مجادلة .. ولكن رددت وأنا قد صفيت ذهني من كل نزعة إلا الحياد والحق .. والرد بتفصيل ودقة لكي يكون للنقاش معنى .. بحيث لا أترك جزئية فيها خطأ إلا ناقشتها .. وجعلتها تحت عدسة المجهر ... ووالله لم أكتب نصيحة في ماسبق إلا وهي نابعة من قلبي .. ومن نية صافية لا يشوبها شائبة .. ومحبة صادقة خالصة .. فأرجوا أن لا ينظر لما كتبت بمنظور غير ذلك المنظور وإلا ففي الإنسحاب مندوحة عن الحزازيات وعن الكره ... [quote]وتنحصر سلبياته في الإسلوب الخاطئ للتمثيل الذي يعتقد الممثلون انه درامي وهو بعيد عن الدرامية.[/quote] وأزيد في الإستهزاء بالدين ... وأعتقد أنك سترجع وتقول : أنهم ينقدون رجال الحسبة المخطأين .. سأرد عليك وأقول : إقرأ ياوالدي جيداً ماكتبت فردي لم يكن على رجال الحسبة فقط بل وفي مظاهر الإستهزاء بالدين .. فإن رأيت أن1- الإستهزاء الذي أوردته من كلامهم ..2- أو الرسائل السلبيه عن المتدينين 3- أو تصوير من يكمل مشاعر الدين ومنها إطلاق اللحية أو تقصير الثوب بصورة المتخلفين الرجعيين غلاظ القلب 4- أو تصوير غير السعوديين سواءً مسيحي أو غيره ممن يتبرجن نسائهم ويختلطن بالرجال ويشربون الخمور بصورة النظيف المود المتقدم المتطور والسعوديين بأشكال المتخلفين و(الدلوخ) والذين نسائهم ينحبسن بالبيوت حتى في وقت السفر والسياحة والسبب هو رغبتهم في عدم الإختلاط ويترتب عليه ضياع رجالهم ...إن لم يكن لعمري هذا إستهزاء بأوامره فبمن يستهزؤن ؟؟ فهل الإستهزاء بأمر شخص إلا إستهزاء بصاحب ذلك الأمر ؟؟ فتلك العلامات التي تظهر على الملتزم المصورة بصوره مشوهه هي أوامر الله تعالى وأظنني أكثرت في ذكر مواطن الإستهزاء بالدين في ذلك المسلسل ..ولكنك مازلت تقول أننا نذكر مسألة رجال الحسبة ورجال الحسبة لم أذكرهم إلا في معرض الرد عن الكلام الوارد والذي أقتبسته زيادة من عندي في الأمانة وهأنذا أعود وأكرر هنا وهذا كله لأنك لم تقرأ جيداً في السابق بل أظنك تمر سريعاً :) فالله الله في التأني :):):) [quote]لكن له ايجابيات كثيرة الأغلبية تتفق عليها بغض النظر عن قبولك بوجهة هذه النظر من عدمه[/quote] أعود وأقول أنني لم انتقد إيجابياته بل سلبياته الكبيرة التي طالت من؟؟الدين .. والمتدينين ... وأنا حر في رأيي وفي وجهة نظري كما أعطي لكم كامل الحرية في أرائكم :) وهي ليست عطية مني ..لا .. بل هي حق لكم :) [quote]ببساطة لأنك أتيت للنقاش وقد حكمت مقدما على أن طاش ما طاش كله سئ[/quote] لا ياوالدي العزيز :) بل أنا أتيت وقد صفيت ذهني تماماً من كل نزعة لأي موقف كان .. ونظرت في الأمر الذي أمامي والكلام الذي قرأت وقارنته بما رأيت فيه .. ثم عرضت ذلك كله على مقياس الشرع وميزانه فوجدت أنه من الواجب ذكر الحق وعدم التعميم وإنكار الإستهزاء بالدين ولو بطريق غير مباشر ..... وأنا أعلم أن الدين يحرم الكثير الكثير مما يعرض ذلك المسلسل من نساء ومن غيره ولكن كثرت المساس تميت الإحساس فالذي هو في الأساس حرام أصبح لدى الناس مع إستمرائهم ذلك حلال .. ولكني غير ملتزم ولكني أيضاً أحق الحق وأخاف من الله أن يحاسبني أن أخطأت في حق الغير فمدام ليس للعباد لدي مظلمة فأنا مستريح البال فخطأي على نفسي هو بيني وبين الله ولكن ظلمي للغير بلساني أو بيدي هو الذي يخشى .. لأن الله يسامح في حقه كثيراً ولا أدل من صبره علينا نحن العصاة ولكن في حق العباد هو الحق المصيبة لأنه متعلق بهم وهو بين العباد بالمشاحاة فلهذا الخوف الخوف من يوم لا ينفع فيه مال ولابنون .. والخوف الخوف من يأتي يوم القيامة ولأحد لدينا حقوق .. [quote]وأن من يدافع عن ايجابياته فهو راض بسلبياته.[/quote] ولا هذا أيضاً .. فأنا أدرك أن من يدافع عن الإيجابيات لا يرضى بالسلبيات .. وأيضاً أدرك أن رضا الناس غاية لاتدرك .. ولكن الغاية التي تدرك هي رضا الله بالعمل الصالح وبدعم الحق ونشر العدل بالقول والفعل .. لهذا أتمنى من أن نصل لأرضية نتفق فيها على السلبيات .. والتي رأها الجميع وأنكرها .. إلا القليل النادر .. بل وهناك أشياء لاحظها الجميع في جميع المسلسلات هذه السنة وخصوصاً السعودية منها .. تصوير الخمر والسكارى .. وزيادة مشاهد التبرج .. والإسفاف .. وزيادة السطحية والإستخفاف .. بل وتصويرهم كلهم إلا مسلسل واحد للإرهابيين على أنهم ملتحين وزرع صورة نمطية لذلك في الذاكرة الجمعية للمجتمع ... [quote]اما ما ذكرته في ردك على أخي المغترب فهو كفيل أن يرد وبالأسلوب المماثل.[/quote] أهلاً به .. وأنا مستعد للرد عليه في أي وقت .. بكل أخوة ومودة وصدق .. [quote]تحياتي الطيبة[/quote] طيب الله فالك وبيض الله وجهك ورزق طولة العمر على طاعته .. وصبر قليبك على ذيبان المشاكس :) ابنك ذيب السنافي :) |
اخوي ذيب السنافي
اشهد الله سبحانه وتعالى وخلقة ممن يقراء هذا الحوار اني احبك فيه اولآ واني معك مؤيدآ مقتنعآ بكلامك ومعجبآ بحرصك وغيرتك جزاك الله بها خيرآ ولم امتنع عن الدخول في مثل هذه النقاشات الا لعلمي بحدود قدرتي على الجدال الطويل هذا ثانيآ ثالثآ اعلم اخي ذيب السنافي ان هناك من يتابعك ومن يعجب باسلوبك وبتفصيلك فلا تكل لك يد ولا تمل من النقاش وحتى لو وجدته انت غير ذي فائدة ووجدت ان الابواب توصد وان كلامك يرد عليه من ((بعض ))المتحاورين وهو لم يقراءه ولكن هناك من يؤيده وبقوه. وان كان في مجال الاستهزاء بالدين فكل من استهزاء بشعيرة من شعائر الدين فقد استهزاء بالدين الذي حواها وبالمشرع الذي شرعها وانا مع الاخوان الذين قالو بان له بعض الحسنات ومنها عرضهم في احدى السنوات حلقة عن الشرطة وهمجيتهم وحلقة في سنة اخرى عن الجوزات وحوستهم وحلقة عن بعض الشعراء وشرائهم للقصائد <<<فرصه دامنا في منتدى ادبي ومسلسلهم ينقسم في نظري الى قسمين قسم جمع بين نقد بعض الجهات الحكومية وتقمص بعض الشخصيات المحدده والتي يعرفها الناس وهذه لا تجوز والاستهبال والطربقة وبعض الادوار الي مالها اي داعي اذا شفتهم تقول الحمدلله والشكر اي مما تنقص المرؤة وتخدش الحياء اي باختصار ان لم تاخذ لن تعطي. والقسم الاخر وهو توجههم وبشراسة مانيب قايل على الدين .لكي لا يحاسبني الله .وابقول المطاوعة خلوها في الاشخاص اهون ونتمنى ان تكون نيتهم هذه انا وبصراحة فطرية لا فلسفة فيها ولا غيره لا ارى انها عادله لاني وطيلة عمري اعيش في هذه البلاد وعمري حول ال40 <<مابعد وصلتها ترى لم اشاهد احد من اهل الدين بالشكل اللي يصورونه هم رغم ان هناك من يتستر بستار الدين كما تستروا هم بستار الاصلاح والمعالجة ولكن عيوب الاشخاص لا يجب ان ترد الى الدين. هذا ما احببت المشاركة به مناصرة لما ارى انه الحق اتمنى قبولها ولكل رائي ووجهة نظر |
[quote=ابو زياد]اخوي ذيب السنافي
اشهد الله سبحانه وتعالى وخلقة ممن يقراء هذا الحوار اني احبك فيه اولآ واني معك مؤيدآ مقتنعآ بكلامك ومعجبآ بحرصك وغيرتك جزاك الله بها خيرآ ولم امتنع عن الدخول في مثل هذه النقاشات الا لعلمي بحدود قدرتي على الجدال الطويل هذا ثانيآ ثالثآ اعلم اخي ذيب السنافي ان هناك من يتابعك ومن يعجب باسلوبك وبتفصيلك فلا تكل لك يد ولا تمل من النقاش وحتى لو وجدته انت غير ذي فائدة ووجدت ان الابواب توصد وان كلامك يرد عليه من ((بعض ))المتحاورين وهو لم يقراءه ولكن هناك من يؤيده وبقوه. وان كان في مجال الاستهزاء بالدين فكل من استهزاء بشعيرة من شعائر الدين فقد استهزاء بالدين الذي حواها وبالمشرع الذي شرعها وانا مع الاخوان الذين قالو بان له بعض الحسنات ومنها عرضهم في احدى السنوات حلقة عن الشرطة وهمجيتهم وحلقة في سنة اخرى عن الجوزات وحوستهم وحلقة عن بعض الشعراء وشرائهم للقصائد <<<فرصه دامنا في منتدى ادبي ومسلسلهم ينقسم في نظري الى قسمين قسم جمع بين نقد بعض الجهات الحكومية وتقمص بعض الشخصيات المحدده والتي يعرفها الناس وهذه لا تجوز والاستهبال والطربقة وبعض الادوار الي مالها اي داعي اذا شفتهم تقول الحمدلله والشكر اي مما تنقص المرؤة وتخدش الحياء اي باختصار ان لم تاخذ لن تعطي. والقسم الاخر وهو توجههم وبشراسة مانيب قايل على الدين .لكي لا يحاسبني الله .وابقول المطاوعة خلوها في الاشخاص اهون ونتمنى ان تكون نيتهم هذه انا وبصراحة فطرية لا فلسفة فيها ولا غيره لا ارى انها عادله لاني وطيلة عمري اعيش في هذه البلاد وعمري حول ال40 <<مابعد وصلتها ترى لم اشاهد احد من اهل الدين بالشكل اللي يصورونه هم رغم ان هناك من يتستر بستار الدين كما تستروا هم بستار الاصلاح والمعالجة ولكن عيوب الاشخاص لا يجب ان ترد الى الدين. هذا ما احببت المشاركة به مناصرة لما ارى انه الحق اتمنى قبولها ولكل رائي ووجهة نظر[/quote] اخي الفاضل تذكر ان احدا حتى الان لم يتطرق الي رجال الدين والجميع يجلهم ويحترمهم وصدقني من لايحترمهم ليس منا . الموضوع واضح ولماذا التشعب هو انتقاد بعض رجال الحسبة كما هو انتقاد لغيرهم وفي اي موقع يهم المواطن والدليل على خطأ البعض منهم هو اشراف وارة الشؤون الاسلامية علي رجالها , وصدقني ان انتقاد البعض منهم سواء في المجالس او الاعلام او حتى في طاش جاء لمصلحتهم وقد ادى ذلك الي التي تغير الكثير منهم , واسأل سؤال واحد هل تصرفات بعض هؤولاء الرجال في الماضي كما هي الان , وعلى ضوء الاجابة لي عودة . تحياتي وتقديري للجميع |
بما ان مشرفنا الفاضل رفض الوكاله لانها غير شرعيه ولان الموكل اعتذر عن قبول التوكيل ورغم علمي بانني لست قادرا على الكلام بنفس اسلوب اخونا ذيب السنافي الجميل والذي قال عته وقد اصاب ( ادق من الشعره وامضى من السيف ) ولكن ساكتب ما اراه:rolleyes:
1- ان كفار قريش عندما كان الرسول صلى الله عليه وسلم بينهم يدعو الى الحق قد علموا تمام العلم انهم لا يستطيعون القدح في دعوته لانها دعوة حق فراو افضل السبل لوأد هذه الدعوة هو القدح في شخصه بتهم هو منها براء كالسحر والجنون والكهانه والشهد في كلامي ان ابطال هذا المسلسل عملوا بنفس الاسلوب ( لحد يقول كفرتهم بهالتشبيه لانه تشبيه بالاسلوب) فقد عملوا على ابطال هذه الشعيره (الامر بالمعروف والنهي عن المنكر)بالقدح في القائمين عليها وليتهم قدموا معشار معشار ما يقدمه رجل من اهل الحسبة 2- حصر بعض المتحاورين النقد (ان جاز ان نسميه)في رجال الحسبه وهذا امر غير صحيح ففي حلقة واحدة فقط وهي (سور الحريم) فقد انتقدوا على طريقتهم اكثر من جهه واكثر من طرح ارتبط في اذهان الناس (بالمطاوعه)ومن امثلة ذلك: أ- التعرض للقضاء واضهار حالات- ان وجدت- فهي شاذه واظهارهم بانهم يقبلون الرشوة وانهم ينحازون للرجال دون النساء بل ويحابونهم في حكمهم وانا اتساءل اين النموذج الاخر؟!!!! ب-التعرض للمجالس البلدية والتي قامت قائمتهم لان اهل هذه البلاد انتخبوا من يرونه الاصلح لشغل هذا المجلس مع تصوير بعض الاعضاء على انهم مغلوبين على امرهم ولا تسمع كلمتهم واخرون على انهم يريدون الاصلاح ولكن يخافون من مجابهة التيار ج-التعرض للشريحة الكبرى من المجتمع والتي عارضت شغل محلات بيع الملابس الداخلية النسائية بالنساء وجعلها مغلقة دون ان تخصص لها اسواق نسائية مغلقة هـ-محاولنهم لطرح مشكلة البطالة النسائية وتجاهل مشكلة البطالة الحقيقية والتي يعاني منها الرجال الذين هم الموكولون شرعا بالنفقة و- انتقادهم لمنع الاختلاط وان ذلك قد يؤذي احاسيس الشباب الاعزب حيث صاروا يطاردون الشياه ظنا منهم انها نساء لانهم لم يروا النساء ونسوا اشكالهن واخيرا فانهم قد اضهروا الكثير من الشخصيات وان لم يسموها باسمائها فقد قلدوها في اوصافها فتكاد تجزم ان المقصود بهذه الشخصية فلان والاخرى علان كل هذا من حلقة واحدة فقط فهل نحتاج ان نفصل في كامل الحلقات؟!!!!! وهذا مما عليها وليس جل ما عليها فضلا عن كل ما عليها وليتابعها من يؤيدها لتبدي له الايام ما كان جاهلا |
هلا بك أخي الكريم
الحوار عنوانه " طاش ماطاش ماله وما عليه" وكان بداية الحوار ما اشار إليه أخي شاعر بس غشيم بأن طاش ماطاش سخر من الدين فطالبته بالتحديد أكثر ، فقال من علماء الدين ، فقلت له حدد أكثر فقال من رجال الحسبة ، وهذا سبب التركيز على بعض من رجال الحسبة ارتكبوا اخطاء ، فهم بشر وليسوا معصومين. واستمر النقاش في أخذ ورد فكان التوجيه للهدف الأساسي من الحوار وهو تبيان مالطاش وما عليه ، فكان الإتفاق على أن له ايجابياته وله سلبياته ، فلعلك تعود قليلا إلى الوراء وتطلع على ذلك. شكرا لك أخي الكريم مع أطيب تحياتي |
أخي الفاضل الحبيب // المغترب ...
[quote]واسأل سؤال واحد هل تصرفات بعض هؤولاء الرجال في الماضي كما هي الان [/quote] أخي الغالي الفاضل نعم تغيرت ... للأفضل .. ففي السابق كان جل رجال الحسبة من غير المتعلمين يضربون الناس بعصيهم ... أما الآن فهم متعلمون عندهم علم شرعي ... ولكني أعتقدك تتكلم ويدل من كلامك ... الجهل التام بهذا الجهاز وأفراده فأن أردت أن أذهب بك إلى مراكزهم فأنا مستعد وندخل المكر الذي تختار ونناقش ونعايش يوم كامل في الهيئة وسياراتها ودورياتها ... لعلك تطلع على أشياء ربما كنت تجهلها وأنا مستعد لذلك :) [quote]انتقاد بعض رجال الحسبة كما هو انتقاد لغيرهم وفي اي موقع يهم المواطن[/quote] وأنا معك في هذا الكلام .. ولكن بدون تعميم وتعمية وتصوير تلك الشريحة بالغباء والجهل والتخلف وغلظة القلب .. ودعني أسأسألك سؤال واحد فقط أتمنى أن تجيب عليه ... س/ أعطني نموذج شخصية واحده من الشخصيات المتدينة التي صورت في المسلسل لم تصور بصورة سلبية ؟؟؟ [quote]والدليل على خطأ البعض منهم هو اشراف وارة الشؤون الاسلامية علي رجالها ,[/quote] لو كان هذا دليلاً لك ... إذن فالدليل على خطأ رجال الدفاع مسؤولية وزارة الدفاع عنهم .. والدليل على سوء رجال الداخلية إشراف وزارة الداخلية عليهم وهلم جرا ... ولكن إشرافها لايعدو من صميم عمل وزراة الشؤون الإسلامية حيث تشرف على كل مايخص الشأن الإسلامي في الدولة :) [quote]حتى في طاش جاء لمصلحتهم وقد ادى ذلك الي التي تغير الكثير منهم ,[/quote] لا أعلم من أين يكون في مصلحتهم ... ولو أتيت بك يالمغترب كمثال وجعلت واحد يقوم في وقت تكون فيه المشاهدة كثيفة ينتقد ويصورك في جميع أعمالك بصورة غبية وأنك متخلف ورجعي وغليظ القلب وبدون إبراز لمحاسنك هل سترضى ؟؟ <<- والله لاترضى ولا تستكين .. ولكن لا أدري لماذا على أولئك النفر فقط يرضى بعض الناس بالنقد المسمى إيجابي وهو من الإيجابية خالي .. وأيضاً من أين لك أن تجزم بأن عرض مسلسل مثل هذا هو الذي كما تزعم غير من رجال الهيئة للأفضل خخخخخخخخخخخخخخخخخ لقد أضحكتني وأنا لا أريد أن أضحك وأعذرني لكن للأسف أكتشفت أن هناك من يبرر لرأيه بشكل لايقبله العقل ... فكيف بهذه الشريحة والتي في الأساس لا يتابعون هذا المسلسل ولا غيره لأنهم يعرفون أنه حرام بفتوى العلماء الأفاضل أن يرون نقد لهم ويتغيرون بناءً عليه .. عجبي يارجل أعطني كلام العقل لأصدقه :) في النهاية لا أملك إلا أن أشكرك على ردك وتجاوبك يا طيب :) بالنسبة لأخي الطيار حفظه الله أشكرك على ردك وعلى لطفك ... تحيتي لكل من يمر من هنا :) |
"خخخخخخخخخخخخخخخخخ لقد أضحكتني"
هالحين ياذيب حنا ننتقد أهل طاش على سخريتهم وضحكهم وانت تنهج نهجهم... |
[quote]هالحين ياذيب حنا ننتقد أهل طاش على سخريتهم وضحكهم
وانت تنهج نهجهم...[/quote] يا والدي الفاضل :) أرجوك لي طلب صغير وتحملني فيه :) :) لا تتدخل في الموضوع ؟؟ :) |
يعني نعلن وقف اطلاق النار بين الجانبين؟؟
|
[quote]يعني نعلن وقف اطلاق النار بين الجانبين؟؟[/quote]
مافيه إطلاق نار بين الجانبين الله يغفر لك :) بس أبي انفرد أنا وأخي الحبيب // المغترب في النقاش :) قليلاً :) |
يعني تبي تفرد بنا يالذيب كل واحد لحاله
لا .. مايصير ، يا تعلن الهدنه ، يا من هاجم المغترب سأهاجمه |
ياوالدي الغالي الفاضل :) أنا أريد أن اتحدث معه لوحده لاتفاهم معه :) مع أنني قادر فتح جميع الجبهات وضرب جميع الحدود والحمدالله الذي رزقني كم هائل يجعلني أفعل ذلك بسهولة وببساطة ولكني لست أرغب في الجدال العقيم بقدر ما أرغب في الحديث البسيط الإيجابي المنتج :)
|
قرأت ماذكر وبتمعن من بداية الموضوع الذي أفرد له المشرف موضوعا خاصا مرورا بتعليق الأخ شاعر بس غشيم
وكذلك ما ذكره الزميل ذيب والمغترب والطيار وكل من أدلى بدلوه في هذا الموضوع والحقيقة أتحفظ على كثير مما قاله المشرف الفاضل ولكني أرى ما جنح له ذيب السنافي والأخ شاعر بس غشيم وكذلك الطيار فالبرغم مما على رجال الحسبة من أمور لا يرضاها العقلاء (( سابقا )) إلا إنه يبقى الجهاز الذي يضم المتخصصين والموجهين ويستعين بخبرات الفضلاء ممن عملوا فيه سابقا وأنا من الذين كان على ارتباط وطيد بعملهم بل كنا مكملين لعملهم إذ كانوا يقومون بتسليمنا الحالات المضبوطة من قبلهم ويتابعونها حتى يبت فيها شرعا والحقيقة والحق يقال إنهم بعد الله السبب في إبطال كثير من المنكرات كانت منتشرة في مدينتي وكانت القضايا التي يضبطونها لو كلف بها رجال الدوريات الأمنية لما أنجزوها لصعوبتها وخصوصيتها وأعرف أفاضل منهم يجتهدون حتى في غير دوامهم الرسمي احتسابا للأجر عند الله فلماذا التحامل عليهم من قبل هذا المسلل طاش ما طاش وأيضا من قبل ........ اعتذر عن الإطالة تقبلوا تحية محبكم |
اخي محمد
نحن لسنا ضد الحسبة ولا رجالها المعروفين باستقامتهم واخلاصهم ومنفعتهم ولكننا أقول انهم بشر وليسوا معصومين ، فهناك اخطاء كثيرة حصلت والكل يعرفها والمسؤولين في الهيئة والشؤون الإسلامية يعترفون بذلك ، فلماذا تنزههم جميعا وتجعلهم فوق مصاف البشر. الم تذكر لي انت بالتلفون عن القبض على أحدهم لارتكابه فاحشة الزنا وكيف انه قال : لقد دفعني الشيطان ، عموما نحن هنا لتبيان السلبيات والإيجابيات وقد اعطيناها الكثير من النقاش. شكرا لك مع أطيب تحياتي |
[quote]نحن لسنا ضد الحسبة ولا رجالها المعروفين باستقامتهم واخلاصهم ومنفعتهم
ولكننا أقول انهم بشر وليسوا معصومين ، فهناك اخطاء كثيرة حصلت والكل يعرفها والمسؤولين في الهيئة والشؤون الإسلامية يعترفون بذلك ، فلماذا تنزههم جميعا وتجعلهم فوق مصاف البشر.[/quote] أبا عبدالله :) نحن أساساً متفقين ولكنكم لا تحاولون أن تنظروا لجانب الإتفاق :) وأنا سألخصه .. أول شيء أريد تصريح منكم بأن المسلسل عمى وأخذ جانب التعميم والتصوير السلبي وترك الإيجابي فهو مخطأ بحق هؤلاء الطيبين ويجب أن يعاقب أو يعتذر إعتذار صريح وواضح عن خطأه كأي شخص يخطأ ... ونحن نعترف أن هناك أخطاء تقع من القليل النادر كما يقع من أي قطاع آخر في الدولة كبيراً كان أو صغيراً وليس لخطأهم حجم أكبر من خطأ غيرهم بتاتاً .. ويجب أن تعترفوا أن المسلسل استهزء بأوامر الدين وشعائره التي أمر الإسلام المسلمين بإظهارها من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وتصوير ذلك بصورة التدخل في شؤون الآخرين والتعدي على حرياتهم وصور من يلتزم أمر الله بصورة سلبيه كاملة ولم يظهر ولو نموذج واحد إيجابي وذو صورة حسنة ... ونحن نعترف بأن الخطأ يقع من أي شخص منهم كأي شخص آخر فهو في النهاية بشر .. [quote]الم تذكر لي انت بالتلفون عن القبض على أحدهم لارتكابه فاحشة الزنا وكيف انه قال : لقد دفعني الشيطان [/quote] الله لا يبلانا ... هذا الأمر ممكن وقوعه من أي شخص سواءً أمير أو حقير صغير أو كبير ... فلماذا لا نتصور وقوعه ... فإذا كان ممكن من كبار السن أن يقعوا فيه وليس الشباب ... فلماذا نستنكر وقوعه من إنسان .. فهو في النهاية بشر وضعيف ويمكن أن يمرض ويمكن أن يهلك ويمكن أن ينحرف ... لكن تركيز الصورة بشكل معمى وعام وشامل للجميع هذا لا يمكن أن يكون عدل أبداً في أي شرعة إلا شرعة أهل الظلم والظلمة من بني البشر ... تحيتي للمارين من هنا |
[quote=ذيب السنافي]أخي الفاضل الحبيب // المغترب ...
أخي الغالي الفاضل نعم تغيرت ... للأفضل .. ففي السابق كان جل رجال الحسبة من غير المتعلمين يضربون الناس بعصيهم ... أما الآن فهم متعلمون عندهم علم شرعي ... ولكني أعتقدك تتكلم ويدل من كلامك ... الجهل التام بهذا الجهاز وأفراده فأن أردت أن أذهب بك إلى مراكزهم فأنا مستعد وندخل المكر الذي تختار ونناقش ونعايش يوم كامل في الهيئة وسياراتها ودورياتها ... لعلك تطلع على أشياء ربما كنت تجهلها وأنا مستعد لذلك :) وأنا معك في هذا الكلام .. ولكن بدون تعميم وتعمية وتصوير تلك الشريحة بالغباء والجهل والتخلف وغلظة القلب .. ودعني أسأسألك سؤال واحد فقط أتمنى أن تجيب عليه ... س/ أعطني نموذج شخصية واحده من الشخصيات المتدينة التي صورت في المسلسل لم تصور بصورة سلبية ؟؟؟ لو كان هذا دليلاً لك ... إذن فالدليل على خطأ رجال الدفاع مسؤولية وزارة الدفاع عنهم .. والدليل على سوء رجال الداخلية إشراف وزارة الداخلية عليهم وهلم جرا ... ولكن إشرافها لايعدو من صميم عمل وزراة الشؤون الإسلامية حيث تشرف على كل مايخص الشأن الإسلامي في الدولة :) لا أعلم من أين يكون في مصلحتهم ... ولو أتيت بك يالمغترب كمثال وجعلت واحد يقوم في وقت تكون فيه المشاهدة كثيفة ينتقد ويصورك في جميع أعمالك بصورة غبية وأنك متخلف ورجعي وغليظ القلب وبدون إبراز لمحاسنك هل سترضى ؟؟ <<- والله لاترضى ولا تستكين .. ولكن لا أدري لماذا على أولئك النفر فقط يرضى بعض الناس بالنقد المسمى إيجابي وهو من الإيجابية خالي .. وأيضاً من أين لك أن تجزم بأن عرض مسلسل مثل هذا هو الذي كما تزعم غير من رجال الهيئة للأفضل خخخخخخخخخخخخخخخخخ لقد أضحكتني وأنا لا أريد أن أضحك وأعذرني لكن للأسف أكتشفت أن هناك من يبرر لرأيه بشكل لايقبله العقل ... فكيف بهذه الشريحة والتي في الأساس لا يتابعون هذا المسلسل ولا غيره لأنهم يعرفون أنه حرام بفتوى العلماء الأفاضل أن يرون نقد لهم ويتغيرون بناءً عليه .. عجبي يارجل أعطني كلام العقل لأصدقه :) في النهاية لا أملك إلا أن أشكرك على ردك وتجاوبك يا طيب :) بالنسبة لأخي الطيار حفظه الله أشكرك على ردك وعلى لطفك ... تحيتي لكل من يمر من هنا :)[/quote] اخي الغالي ذيب السنافي قبل ان اعلق على ماذكرت اعلاه . انا سؤالي كان موجه الي الاخ ابوزياد والي الان لم يجيبني والتمس له العذر وتدخلت انت وقبلت انا مناقشتك في النقاط اعلاه . ولاحظ عندما اراد المشرف العام التدخل في حوار لي سابق طلبت منه عدم التدخل وطلبت منه المغترب وحققنا رغبتك بكل سهولة . الا ترى هنا فرق وان التعصب والتمسك بالرأي خطأ وان بداية التصحيح في اي شي هو الاعتراف بالخطأ . على اي حال سوف ابدأ معك في ردودك . سؤالي كان للاخ ابو زياد ان الاخوة في الحسبة تغيروا عز زمان ولا لا؟ فأجبت انت انهم بالفعل تغيروا بدل ماكانوا يضربون الناس بالعصي الان لا ولديهم شادات شرعية . هنا اشير الي ان ليس من لديه شهادة يجب ان نغفل اخطاءه والا كارثة ستحل على الجميع وفي اي قطاع . انت ياذيب تطوعت وترغب ان تصطحبني في زيارة الي مقر الهيئة لغرض الاطلاع على الاشخاص والسيارات و الدوريات لجهلي بهم . هنا اشكر مبادرتك ولي الشرف بزيارة اخوة نكن لهم كل كل تقدير واجله ولكن سوف اشاهد اشخاص ولكن لا استطيع الحكم عليهم بالسلبية او الايجابية لانني احتاج لزيارة عقولهم اهم من اجسادهم وبعدها اعطيك حكمي. ولكن هنا اود ان اضيف لماذا الاصرار منك ومن قاموا بتوكيلك ان الانتقاد في طاش او من قبل المشاركين هنا في المنتدى انه موجه ضد رجال الهيئة هنا اما انكم تتتعمدوا ذلك لغرض البعد عن اخطاء بعض رجال الحسبة او لااغراض اخرى . . ثق تماما لي اصدقاء كثر في الهيئة ولي معرفه بأساتذتهم وهم يعترفون بأن هناك من اساء الي الجهاز . وهنا واضح مقدار الفهم الذي لديهم من منطلق الثقة وسعة المعرفة لديهم وبالتالي لايستحون يذكرون تلك الاخطاء من قبل بعض الاشخاص . سألتني بأن المسلسل يصور المتدينين بصورة سلبية ؟ هنا انت تعلم ياذيب والاخوة موكليك بأن المسلسل يعرض طوال السنوات في التلفزيون السعودي يعني مش اي تلفزيون اخر ما عدى هذه السنة يعني الحلقة تمر على الرقابة وهنا انا ادعوك الي زيارة قسم الرقابة وسوف ترى ان الغالبية منهم من الملتزمين وهل هذا يعني انهم لايروا اذا كانت هناك تجاوزات او لا صدقني المتخصصين هناك يملكون من المعرفة والعلم والخبرة والقوة مايمكنهم من رفض عرض الحلقة اسوة بحلقات كثيرة لم تعرض ولكن لمعرفتهم ان المسلسل فرصة لكشف اخطاء وتجاوزات البعض منهم لاحظ البعض منه . اما اشراف وزارة الشؤون الاسلامية فهذه الحقيقة الغير معلنة ومباشرة وسوف ترى مع الايام . اما ضحكتك على كلامي بأن للمسلسل دور في تغير سلوك البعض منهم فهذه حقيقة ولكن من سيعترف بها منهم ؟ واضيف على الضحك وبما اننا نتحاور حيال موضوع حساس حيال اخوة نكن لهم كل تقدير واحترام ارى ان نرحل الضحك الي قسم الدردشة والاقلاع فهناك لنا اخوة يحبون الضحك وينتظرون احدا منا . ذكرت انت ان رجال الحسبة او الدين وغيرهم لايشاهدون المسلسل لانه حرام , كيف حكمت انهم لايشاهدون المسلسل وأذا مصمم اذا لايحق لك محاورتي (( لانك محاور مشفتش حاجه )) وبذلك انتهينا ومن الناحية القانونية لايحق لك ان تقول حكوا لي عن المسلسل . اود ان اختم هنا هل تتذكر اخي الذيب وموكليك ما ذكرته الاخت الفاضلة حصة العوين في حديثها القنبلة . الذي كان له صدى كبير وقد ايدتها انا في احد المنتديات قبل فترة ان ليس هناك عاقل في هذا الوطن يرغب الغاء الهيئة او الحسبة لان وبصراحة كثير من اعمال الرذيلة تم اكتشافها بواسطتهم ولكننا نحتاج نقوة منهم تعرف ما تعمل ومتى تعمل تتوافق وفق عقلية ومعرفة تتلامس مع نسيج المجتمع واطيافه . اخي الذيب اعتقد نحن متفقين ان اختلافنا لغرض المصلحة العامة وما يرضي الله ورسوله . تحياتي وتقديري لشخصك الكريم والاخوة الافاضل موكليك . ودمتم بخير |
قبل كل شيء أخي المغترب :) مسألة الضحكة أقحمتها أنا إقحاماً هنا لكي أرى ردة فعلك ...
وقد تبينت وأن أخفيتها تحت طيات العقلانية ولكنها أبت إلا أن تتبين :) ولم أدخلها والله شاهد على مافي قلبي إلا لهذا الغرض ولا حظ أن أباعبدالله انتقدني لأني انتهج نهج طاش في تلك الضحكة فطلبت منه ان يخلي بيني وبينك .. وكنت أريد أن أريك أنك تناقش بجدية وأنا أضحك ماموقفك ؟؟ وهذا مافعلته طاش هؤلاء يبذلون جهدهم وهم في مسلسلهم يجلدون ظهور أولئك بسياط التشويه والتعمية ...فانظر لغضبك لشيء بسيط وأنظر لأولئك ومايتعرضون له ... [quote]اما انكم تتتعمدوا ذلك لغرض البعد عن اخطاء بعض رجال الحسبة او لااغراض اخرى . [/quote] أنت تتهمنا الآن بأننا نتعمد ذلك لكي نخفي أخطاء رجال الحسبة .. عجيب أمرك ونحن قد بحت أصواتنا ونحن نقول نحن ضد التعمية والشمول والتصوير الظالم بلا إستثناء فإما أنك لا تقرأ أو أنك تتجاوز بتعمد ... [quote]او لااغراض اخرى [/quote] لعلي أتساءل ماهي الأغراض الأخرى ولعلك تفصح ... فلا أدري ماذا تقصد بالأغراض الأخرى حفظك الله ... [quote]سألتني بأن المسلسل يصور المتدينين بصورة سلبية ؟[/quote] بل سألتك أن تأتيني بنموذج واحد متدين في المسلسل صوروه بصورة إيجابية ولكن للأسف لم تأتي به وهذا ماتوقعته ... ففي هذه السنة زاد المد لأن الناس سكتوا وأسأل الله أن يظهر الحق ... [quote]ما عدى هذه السنة [/quote] وأنا موضوع نقاشي هذه السنة حفظك الله ...فهو الذي امتلأ بأمور تفيض سلبية ... [quote]ذكرت انت ان رجال الحسبة او الدين وغيرهم لايشاهدون المسلسل لانه حرام , كيف حكمت انهم لايشاهدون المسلسل وأذا مصمم اذا لايحق لك محاورتي (( لانك محاور مشفتش حاجه )) [/quote] ألم تقرأ بداية الحوار حينما قلت ..أنني شخصياً غير ملتزم ولكنني لست أرضى على أهل الإلتزام وقد كررت هذا الكلام ... أما بالنسبة لهم فهم لايشاهدونه لتحريم العلماء له ... أما أنا فلأني غير ملتزم ولأني عاصي وأقوله صريحة برؤيتي له فأنا أراه وأشاهده ولكني أستاء جداً لتلك التهم على أولئك بشكل موسع وشامل وبلا تمييز ... [quote]الا ترى هنا فرق وان التعصب والتمسك بالرأي خطأ وان بداية التصحيح في اي شي هو الاعتراف بالخطأ [/quote] وهذا ما أدعوك أنت وأدعوا نفسي وكل الحاضرين إلا نبذه وهو التعصب والتمسك بالرأي وأن كان خاطئاً .. بل أريد النقاش أن يكون نقاشاًنافعاً وواضحاً وصريحاً ولكن أيضا .... عادلاً . [quote]ان المسلسل فرصة لكشف اخطاء وتجاوزات البعض منهم لاحظ البعض منه [/quote] أخي المغترب نقاشنا حول المسلسل وأنت تقول يكشف أخطاء البعض منهم ... طيب أخبرني أنت وأسألك بالله العظيم الذي رفع السماء بلاعمد هل التصوير بهذه التعمية والشمولية والسلبية وعدم إخراج شخصية متدينة ولو واحده إيجابية ... هل هذا يوحي بأن البعض منهم هو من يرتكب الأخطاء ؟؟ أم أنه يشمل الجميع بلا إستثناء وخصوصاً أن المتزمتين الذين صوروهم كما يزعمون كل شيء يأمرون به ينفذ إذاً فالمقصود هو الغالبية .. ولو أردت أن أحلله لك بتحليل دقيق كلمة كلمة لأظهرت لك الصور والرسائل التي تضمنها ذلك التصوير .. -=================================================== يبقى أن تجيب على سؤالي : هل صور ذلك المسلسل ولو شخصية واحدة خلال هذه السنة من شخصيات المتدينين بصورة إيجابية ؟؟؟ [quote]اخي الذيب اعتقد نحن متفقين ان اختلافنا لغرض المصلحة العامة وما يرضي الله ورسوله . تحياتي وتقديري لشخصك الكريم والاخوة الافاضل موكليك . ودمتم بخير[/quote] وتلك غايتنا أخي الحبيب الفاضل ... وأحب أن أنوه أنه لم يتم توكيلي من أحد لأني رفضت الوكالة ولكني أظنك لم تقرأ ماكتب فلربما فات عليك ذلك مع الحماس ... تحيتي لك |
ذيب السنافي له ردود جميلة ، يقول:
اعترفوا ونعترف ، طلعنا من طاش ودخلنا في الإعتراف بقيام كيان سياسي جديد هو جبهة اعلان الحرب على طاش ومن يشاهده ومن يؤيده !! خلاص ياسيدي نعترف بقيام جبهتكم ، واللي تبونه حاصل . تحياتي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع [COLOR="Red"]طاش ما طاش ماله وما عليه [/COLOR] هذا ما تكلمت عنه في نبذة قصيره وسريعة وهذا مما عليه وانا متاكد منك ياخي المغترب انك لن تستهزء بالدين ولن ترضى بذلك كما اني متاكد ان لكل عين نظرتها وان لكل عقل مداركه فقد ترى مالا ارى انا والكثير من الاخوه واكتب لك هذى الرد وانا احسبك افضل مني عند نفسي وعندالله اما عن تغير الافراد الان عن السابق فلا اعلمه لإني والله الحمد لم اكن اراهم الا في الاسواق التي افتقدتهم كثيرآ وذيب السنافي لم يوكل الا لانه ظهر لمتابعيه انه كفء لذلك تحياتي للجميع |
[quote]اعترفوا ونعترف ، طلعنا من طاش[/quote]
نعم نعترف في نقاشنا بتلك الأرضية لكي نصل لنتيجة ننطلق منها لما بعدها ... فكلامنا لو لحظته لوجدت أن ذلك هو فحواه ولكن لم ننطق بها بصراحه جميعنا فأنا من باب الضبط أوردت ذلك :) [quote]خلاص ياسيدي نعترف بقيام جبهتكم ، واللي تبونه حاصل .[/quote] حاشاك أن أكون سيدك أو سيد غيرك ... مو أنا الي نبي يابوعبدالله بل النقاش يتطلب أن نضع الأرضية تلك لننطلق لما بعدها ... شكراً لك |
:) :) :)
[SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"]من خلال جميع المناقشات التي مضت خرجت في عدة أشياء وهي من وجهة نظر خاصه جدا :[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE="4"][RIGHT][SIZE="5"][COLOR="Indigo"] 1- المشرف العام يؤيد طاش ماطاش بنسبة [COLOR="Red"]98%[/COLOR] متعصب لرأيه قليلا ويحسب كل شيء بالقوه 2- شاعر بس غشيم يعارض طاش ماطاش [COLOR="red"]99%[/COLOR] متعصب لرأيه قليلا واقيشر 3- المغترب يؤيد طاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]97%[/COLOR] ومجامل قليلا ولايحب يزعل المسئولين 4- ذيب السنافي يعارض طاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]85%[/COLOR] وأقشر وداهية الدواهي بس يبرد القلب وحطه على يمناك 5- أبو أنس معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]80%[/COLOR] ولا يحبذ كثرة الجدل الا الى صار مروق قليلا 6- ناصر القزلان معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]60%[/COLOR] مقتضب وعنده حكي بس ما دري وش فيه ماسك جلنط 7- الطيار معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]99%[/COLOR] متعصب قليلا وأقشر قليلا 8- أبو زياد معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]70%[/COLOR] ويحب يشوف حلقاته على شان يقطع وقت بس 9- محمد السفري معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]55%[/COLOR] ومجامل قليلا ولايحب يزعل أحد ؟ 10- غريب الآه [COLOR="red"]50%[/COLOR] ولا قدرت أعرف وجهة نظره بالضبط الظاهر دوام رمضان مأثر عليه علما بأنه مجامل قليلا 11- باقي المتحاورين أحس بأنهم مجاملون ولا لهم خلق على كثر النقاش ويعذرونني عن عدم ذكر أسمائهم 12- محاكيكم معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]80%[/COLOR] وأحب أشوف بعض الحلقات التي لايمسون الدين فيها والتي لايدعون فيها المثاليه وبعد ما أخلص من مشاهدتها أتحسف على ضياع وقتي في مشاهدها على حساب الكاميرا الخفيه وياحليلهم أيام قبل , قبل مايملغون <<<<<<< احس انكم فاهمينها بس مادري وش لون[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/SIZE] [COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"]أحبكم جميعا ولا أحد يزعل لأنها وجهة نظر خاصه زي ماقلت ;) تحياتي[/FONT][/SIZE][/COLOR] :) :) :) |
انا ما عندي مانع في تأكيد او نفي كلام أخي سناعيس وبكل شجاعة
ولكن قبل هذا ابساله: هل انت تشاهد طاش ما طاش ، وهل تستطيع تعداد حسناته وسلبياته . ونفس السؤال لكل من يقول انه يعارضه |
[QUOTE=المشرف العام]اخي محمد
نحن لسنا ضد الحسبة ولا رجالها المعروفين باستقامتهم واخلاصهم ومنفعتهم ولكننا أقول انهم بشر وليسوا معصومين ، فهناك اخطاء كثيرة حصلت والكل يعرفها والمسؤولين في الهيئة والشؤون الإسلامية يعترفون بذلك ، فلماذا تنزههم جميعا وتجعلهم فوق مصاف البشر. الم تذكر لي انت بالتلفون عن القبض على أحدهم لارتكابه فاحشة الزنا وكيف انه قال : لقد دفعني الشيطان ، عموما نحن هنا لتبيان السلبيات والإيجابيات وقد اعطيناها الكثير من النقاش. شكرا لك مع أطيب تحياتي[/QUOTE] أبو عبد الله يا أخي الفاضل : أنا من خلال طرحي أحببت أن يكون النقد في وعن طاش ولكن الموضوع امتد لرجال الحسبة أحبينا في الله هذا هو إللي حز في نفسي نعم عليهم ما عليهم من الأخطاء ولكن إن صدرت فهي لا تذكر والسبب ضعف النفس البشرية وعدم العصمة كونه لا يوجد على وجه هذه البسيطة أحد معصوم من الخطأ لكن وجدت في بعض المتحاورين تغليب جانب السلبية على جانب الإيجابية لرجال الحسبة وأما ذكر تحيال ذلك الرجل نعم ويعلم الله من الأخيار لكن ابليس اللعين وهو الذي اعترف تكفيرا لذنبه في الدنيا وهذا دليل على خوفه ووجله من الله وذكرت لك هذا هاتفيا .. هذا من جهة أما من جهة أخرى فأريد التعليق على ما ذكره أخي الفاضل سناعيس من أنني (( [QUOTE][COLOR="DarkRed"][SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"][B]محمد السفري معارض لطاش ماطاش بنسبة 55% ومجامل قليلا ولايحب يزعل أحد ؟[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE])) فأقول له جانبه الصواب أخي الفاضل أنا من المعارضين لطاش (( حط ما شاء الله من أصفار1 )) لأنه بالعربي ما عندي وقت أضيعه مع هذين وهم بالنسبة لي مملين لأبعد حد وأخشى عليهم من استهزاءهم بدين الله متكثلا في الأشخاص ... أما مجامل فنوعا ما وأما ذكره بشأن أنني لا أحب أزعل أحــــــــد أرجو ذلك وأطلبه دوما لكن استفدنا من هذا الموضوع وطرحه أننا اكتشفنا محاورين جيدين يستحقون تعيينهم في الهيئة القانونية في المنتدى إن تطلب الأمر هذا مستقبلا .. محبكم محمد السفري |
[QUOTE=سناعيس]:) :) :)
[SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"]من خلال جميع المناقشات التي مضت خرجت في عدة أشياء وهي من وجهة نظر خاصه جدا :[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE="4"][RIGHT][SIZE="5"][COLOR="Indigo"] 1- المشرف العام يؤيد طاش ماطاش بنسبة [COLOR="Red"]98%[/COLOR] متعصب لرأيه قليلا ويحسب كل شيء بالقوه 2- شاعر بس غشيم يعارض طاش ماطاش [COLOR="red"]99%[/COLOR] متعصب لرأيه قليلا واقيشر 3- المغترب يؤيد طاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]97%[/COLOR] ومجامل قليلا ولايحب يزعل المسئولين 4- ذيب السنافي يعارض طاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]85%[/COLOR] وأقشر وداهية الدواهي بس يبرد القلب وحطه على يمناك 5- أبو أنس معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]80%[/COLOR] ولا يحبذ كثرة الجدل الا الى صار مروق قليلا 6- ناصر القزلان معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]60%[/COLOR] مقتضب وعنده حكي بس ما دري وش فيه ماسك جلنط 7- الطيار معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]99%[/COLOR] متعصب قليلا وأقشر قليلا 8- أبو زياد معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]70%[/COLOR] ويحب يشوف حلقاته على شان يقطع وقت بس 9- محمد السفري معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]55%[/COLOR] ومجامل قليلا ولايحب يزعل أحد ؟ 10- غريب الآه [COLOR="red"]50%[/COLOR] ولا قدرت أعرف وجهة نظره بالضبط الظاهر دوام رمضان مأثر عليه علما بأنه مجامل قليلا 11- باقي المتحاورين أحس بأنهم مجاملون ولا لهم خلق على كثر النقاش ويعذرونني عن عدم ذكر أسمائهم 12- محاكيكم معارض لطاش ماطاش بنسبة [COLOR="red"]80%[/COLOR] وأحب أشوف بعض الحلقات التي لايمسون الدين فيها والتي لايدعون فيها المثاليه وبعد ما أخلص من مشاهدتها أتحسف على ضياع وقتي في مشاهدها على حساب الكاميرا الخفيه وياحليلهم أيام قبل , قبل مايملغون <<<<<<< احس انكم فاهمينها بس مادري وش لون[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/SIZE] [COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"]أحبكم جميعا ولا أحد يزعل لأنها وجهة نظر خاصه زي ماقلت ;) تحياتي[/FONT][/SIZE][/COLOR] :) :) :)[/QUOTE] اخي الفاضل سناعيس ارجو ان ترجع لما تطرقت اليه اكثر انا ذكرت ان طاش له سلبيات وبعض رجال الحسبة كما نحن ايضا . اما ماذكرته حيال انني اجامل المسؤلين صدقني لو اجاملهم كان قلت المسلسل فاشل وانتهينا وانت تعرق قصدي هنا على اي حال لاحظت ان حدت التعصب خفت وهذا هو المطلوب . تسلم اخي الفاضل على مداخلتك دمت تحياتي وتقديري |
[quote=ذيب السنافي]قبل كل شيء أخي المغترب :) مسألة الضحكة أقحمتها أنا إقحاماً هنا لكي أرى ردة فعلك ...
وقد تبينت وأن أخفيتها تحت طيات العقلانية ولكنها أبت إلا أن تتبين :) ولم أدخلها والله شاهد على مافي قلبي إلا لهذا الغرض ولا حظ أن أباعبدالله انتقدني لأني انتهج نهج طاش في تلك الضحكة فطلبت منه ان يخلي بيني وبينك .. وكنت أريد أن أريك أنك تناقش بجدية وأنا أضحك ماموقفك ؟؟ وهذا مافعلته طاش هؤلاء يبذلون جهدهم وهم في مسلسلهم يجلدون ظهور أولئك بسياط التشويه والتعمية ...فانظر لغضبك لشيء بسيط وأنظر لأولئك ومايتعرضون له ... أنت تتهمنا الآن بأننا نتعمد ذلك لكي نخفي أخطاء رجال الحسبة .. عجيب أمرك ونحن قد بحت أصواتنا ونحن نقول نحن ضد التعمية والشمول والتصوير الظالم بلا إستثناء فإما أنك لا تقرأ أو أنك تتجاوز بتعمد ... لعلي أتساءل ماهي الأغراض الأخرى ولعلك تفصح ... فلا أدري ماذا تقصد بالأغراض الأخرى حفظك الله ... بل سألتك أن تأتيني بنموذج واحد متدين في المسلسل صوروه بصورة إيجابية ولكن للأسف لم تأتي به وهذا ماتوقعته ... ففي هذه السنة زاد المد لأن الناس سكتوا وأسأل الله أن يظهر الحق ... وأنا موضوع نقاشي هذه السنة حفظك الله ...فهو الذي امتلأ بأمور تفيض سلبية ... ألم تقرأ بداية الحوار حينما قلت ..أنني شخصياً غير ملتزم ولكنني لست أرضى على أهل الإلتزام وقد كررت هذا الكلام ... أما بالنسبة لهم فهم لايشاهدونه لتحريم العلماء له ... أما أنا فلأني غير ملتزم ولأني عاصي وأقوله صريحة برؤيتي له فأنا أراه وأشاهده ولكني أستاء جداً لتلك التهم على أولئك بشكل موسع وشامل وبلا تمييز ... وهذا ما أدعوك أنت وأدعوا نفسي وكل الحاضرين إلا نبذه وهو التعصب والتمسك بالرأي وأن كان خاطئاً .. بل أريد النقاش أن يكون نقاشاًنافعاً وواضحاً وصريحاً ولكن أيضا .... عادلاً . أخي المغترب نقاشنا حول المسلسل وأنت تقول يكشف أخطاء البعض منهم ... طيب أخبرني أنت وأسألك بالله العظيم الذي رفع السماء بلاعمد هل التصوير بهذه التعمية والشمولية والسلبية وعدم إخراج شخصية متدينة ولو واحده إيجابية ... هل هذا يوحي بأن البعض منهم هو من يرتكب الأخطاء ؟؟ أم أنه يشمل الجميع بلا إستثناء وخصوصاً أن المتزمتين الذين صوروهم كما يزعمون كل شيء يأمرون به ينفذ إذاً فالمقصود هو الغالبية .. ولو أردت أن أحلله لك بتحليل دقيق كلمة كلمة لأظهرت لك الصور والرسائل التي تضمنها ذلك التصوير .. -=================================================== يبقى أن تجيب على سؤالي : هل صور ذلك المسلسل ولو شخصية واحدة خلال هذه السنة من شخصيات المتدينين بصورة إيجابية ؟؟؟ وتلك غايتنا أخي الحبيب الفاضل ... وأحب أن أنوه أنه لم يتم توكيلي من أحد لأني رفضت الوكالة ولكني أظنك لم تقرأ ماكتب فلربما فات عليك ذلك مع الحماس ... تحيتي لك[/quote] اخي الفاضل ذيب السنافي ارى بين ثنايا ردودك مرونة اكثر من ذي قبل منها ترى طاش ولكن تندم على رؤياه . اما ما ذكرته انك تخص طاش في هذه السنة فأعتقد ان المسلسل امتددا للسابق وان اختلف في بعض الشئ .اما موضوع الضحكة بقبلها لتنفيس علينا في الغربة صدقني انني اكثر المؤيدين لهم واناصرهم بالحق ومن المؤيدين لاستمراهم ( ولكن ذكرنا ان المقصود بعضهم كما ذكرت انت الان ) ارى ان نختم النقاش بالاتي اولا الجميع يؤيد هذا الجهاز ويكن لرجاله كل تحية واجلال ثانيا هناك البعض منهم اساء للجهاز تصرفات فرديه وجنح عن الحق اما بسوء تقدير او وجهالة ثالثا جميعنا يعترف بوجود سلبيات في طاش رابعا استمرار طاش ضروري ولمصلحة المجتمع وكشف نقاط الضعف ومعالجتها وتكون للمسؤلين رسالة لاصلاح الاخطاء خامسا لك مني تقدير خاص على سعة صدرك وكافة الاخوان اياكان موقفهم فواضح ان الهدف واحد . مع تحياتي دمتم بخير |
[QUOTE=سناعيس] 10- غريب الآه [COLOR="red"]50%[/COLOR] ولا قدرت أعرف وجهة نظره بالضبط الظاهر دوام رمضان مأثر عليه علما بأنه مجامل قليلا
[/QUOTE] [RIGHT][I][B][SIZE="4"][COLOR="Purple"] ههههههههههههههههههههه الأخ سنا عيس سبق وان أدليت بدلوي وكنت انظر للموضوع من خلال زاويتين وبكل حيادية وبمنتهي الشفافية وتعاملت مع الموضوع من باب لأضرر ولا ضرار حيث انه من الظلم نسف جهود 14 عام غيرت بعض الأشياء وفتحت أعين المسئولين كما كان لازماً إن أكون منصف في قولي حينما تجاوز العمل المسار المرسوم له واخذ في الاستهزاء ببعض رجالات الدين وببعض الشخصيات العامة من أبناء المناطق وضربت مثال على شخصية فؤاد التي أزعجت أبناء الحجاز كثيرا أو شخصية أبو على الجنوبية هذي أشياء لا يمكن لأي متابع إن ينكرها أو يتجاهلها ومازلت عند رأي مع العمل وضد العمل مستنداً على ما صرحت به ارجو ان تكون نظرتي للعمل واضحة:) هذا والله ولى التوفيق حرر في التاسع عشر من شهر رمضان المبارك للعام 1427 الموافق للعاشر من الشهر العاشر إفرنجي لعام 2006 غريب * على فكرة حلقة رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر حذفت با أمر من الأمير سلمان كما أرجو من إي شخص اطلع عليها إن يعلق هل ما تم تصويره حقيقة ومن ارض الواقع آم تجني وافتراء:) سناعيس ترى المجاملة زينه تكسب رضاء الفرقاء :) واشوفك انضميت للركب اللى يقولون ان غريب غامض حسبي الله على ابليسك ياعهود:) وبخصوص الدوام والله بيجيني حرقان في الصدر من ها الدوام خلها على ربك:) [/COLOR][/SIZE][/B][/I][/RIGHT] |
[quote=المشرف العام]انا ما عندي مانع في تأكيد او نفي كلام أخي سناعيس وبكل شجاعة
ولكن قبل هذا ابساله: هل انت تشاهد طاش ما طاش ، وهل تستطيع تعداد حسناته وسلبياته . ونفس السؤال لكل من يقول انه يعارضه[/quote] مشرفنا الغالي أبو عبدالله أنا كنت لا أفوت أي حلقه باستطاعتي أن أراها وأقول كنت , يعني أيام ماكان المسلسل تغلب عليه الكوميديا ولما كانوا يأخذون الفكره من أشخاص عاديين ومنصهرين في المجتمع وبالذات البسيط منه ولما كانوا لايدخلون في أمور أكبر من مستوى عقولهم إذ أنني أرى بأنهم إمعات ينطقون ويفعلون مايملي عليهم من أفكاره قد سممت أو دس فيها سمن بعسل سوا ء كانو يعلمون وهي بالتأكيد مصيبه أو لايعلمون فالمصيبة هنا أعظم , وكنت أتابعه لما كان ينتقد الإدارات الحكوميه المقصره ولو أنها كانت بحدود وفي نطاق ضيق جدا ولما كان ينتقد القضايا الحياتيه اليوميه بما فيها من أخطاء تربويه واجتماعيه هادفه ولما كانو لايتعرضون للدين بأي شكل من الأشكال وبرأيي أن الدين لاينتقده ويبين أخطاؤه الا من كان حافظا لكتاب الله وحافظا للحديث وملتزما بكل الأحكام الفقهيه أو طالب علم فقط وليس من أناس تمثيلهم كله بكل تفاصيله من استهزاء أو اختلاط أو أو أو يعد مخالفة للدين . تحياتي |
حتى يكون النقاش اكثر دقة ، أبي لو تكرم ، تحط لنا السلبيات على هيئة لستة ، وامامها الإيجابيات
لتتضح الصورة ، ونناقش كل شئ بدقة. لاهنت يالغالي تحياتي الطيبة |
أخي الفاضل // المغترب :)
[quote]ارى بين ثنايا ردودك مرونة اكثر من ذي قبل[/quote] لا أظنك تجد في هذا المنتدى شخص مرن أكثر مني أبد :) إلا في مسائل التي تمس العقيدة والدين فهذه .. ليس فيها مجال للمرونة .. بل يجب أن تحترم إحتراماً شديداً .. ويجب إذا نقدت أن تنقد بمن يستطيع نقدها وليس لكل من هب ودب ممن لا يملك ولاذرة من العلم .. أو ممن يجاهر بالمعاصي ... [quote]منها ترى طاش ولكن تندم على رؤياه [/quote] لست أراه لأندم ياعزيزي ... ولكني أراه كما هي عادتي أن أراه ولكني وجدت فيه أموراً نتساهلها وهي عظيمة ..ومن هذا المنطلق بدأت بتعرية السلبيات التي توجد به ... بل والكتابة بنصوص الحلقات السلبية مع تحليلها تحليل يبين الرسائل التي تحتويها وإرسالها لمن هو قادر على نقدها نقداً دينياً من طلبة العلم الذين يوصلونها بدورهم لكبار العلماء ...:) وأما ندمي على رؤياه فأعتقد أنني أندم يومياً على كل كلمة أو معصية أقترفها سواءً رأيتها بعيني أو تكلمت بها بلساني أو بطشت بها بيدي فهو مثله مثل أي معصية أقترفها .. [quote] اما ما ذكرته انك تخص طاش في هذه السنة فأعتقد ان المسلسل امتددا للسابق وان اختلف في بعض الشئ [/quote] بل أختلف كثيراً ... فحينما كان عبدالله وناصر هما الذين يكتبون الحلقات كانت الحلقات شعبيةومن العمق الإجتماعي بلا تجيير لمصلحة أي فكر إلا الفكر السعودي التقليدي ... ولكن لما تطور الأمر وأصبح الكتاب من ذلك الفكر المسيطر الآن في كل وسيلة .. أصبح هناك إختلال في الميزان .. ومعاكسة للفكر الإسلامي للمجتمع .. وليس لدي أنا أي قضية مع تعرية الأخطاء في المجتمع ومناقشتها مهما كانت حساسيتها ولكن ليس على حساب الدين أبداً ولهذا كان الإختلاف كبيراً وواضحاً... [quote]صدقني انني اكثر المؤيدين لهم واناصرهم بالحق ومن المؤيدين لاستمراهم ( ولكن ذكرنا ان المقصود بعضهم كما ذكرت انت الان ) [/quote] وأنا من أشد مؤيديهم ... وأيضاً أقول مثل ماتقول أنه هناك أخطاء وهذا مايتبين من كلامي منذ البداية ولكن الخلاف بيني وبينك وبين أبوعبدالله حتى هو نقطة : الإستهزاء في المسلسل ... والتصوير الشنيع الغير عادل لفئة هي أغلى فئة على قلبي وقلوب الناس وهم مصدر خيرية هذا البلد ومصدر خيرية هذا الشعب كما هم مصدر خيرية الأمة كلها كما ذكر الله في كتابه ...فأنتم كنتم تقولون أنه عادي وليس هناك مشكلة مع هذا وهذا الخطأ الواقع من البعض ... وأنا أقول أيضاً أن الخطأ واقع ولكن التصوير بشكل العموم وقذفهم بطريقة تمثيلية بأبشع الصفات دون إبراز حسناتهم وإيجابياتهم أو على الأقل إبراز فئة إيجابية منهم هذا التصوير يوصل رساله معينه أنهم جميعاً هكذا فهنا اختلافنا في توصيف النقطة هذه فأنا ومن معي اعتبرناها غير عادلة ... وأنتم من منطلق وقوع البعض وافقتم عليها فخلافنا جزئي فأنتم رضيتم ربما بالتعميم ونحن رفضناه وأنا أتكلم عمن يشاطرني رأيي .. أما النقطة الأخرى فالإستهزاء بالدين : وأنا وضحت ذلك سابقاً وسيأتيني بعد قليل أبوعبدالله بيقول وينه ؟؟ وأنا انبح صوتي من تكراره أو تكرار محله ..وهذه النقطة غير نقطة رجال الحسبة نهائياً نهائياً ...وهي ربما لم تكن بزخم نقطة رجال الحسبة ولكنها دقيقة جداً وسيقول لي ومالذي سيجعل الناس يلتفتون لهذا الأمر الدقيق الصغير أو ربما غير المباشر ؟؟ سأقول بل مالذي يجعل الناس الذين يفهمون يسكتون عنه فيقعون في المحذور وهو رأيتهم لدين الله يستهزأ به ومع هذا يسكتون ... فخلافنا يجب أن لا يكون في النقاش بيننا نحن كأراء بقدر مايكون هي مادة المسلسل .. ومافيها والسلبيات والإيجابيات.. وأتوقع أننا ذكرناها كذا مرة ولكن لأننا كل واحد منا انجرف مع التيار وأصبح يدافع عن الرأي وكأنه رأيه .. وهو في الحقيقة نقد للمسلسل لا أقل ولا أكثر [quote]اولا الجميع يؤيد هذا الجهاز ويكن لرجاله كل تحية واجلال [/quote] الحمدالله رب العالمين :) [quote]ثانيا هناك البعض منهم اساء للجهاز تصرفات فرديه وجنح عن الحق اما بسوء تقدير او وجهالة [/quote] كلام صحيح وليس عليه غبار ... ولكنه ...: 1-لا يكون أبداً مبرر لهؤلاء أن يعممو تلك الصورة على كامل الجهاز بأفراده وهذه من سلبياتهم ويجب أن يتفق الجميع على ذلك لأن التعميم ليس أبداً جائز عقلاً ولا شرعاً... 2-وليس مبرر لأن يظهروهم كما في حلقة سور الحريم كقوة في مجلس الشورى يفرضون رأيهم الذي خرب البلد ودهورها .. [quote]ثالثا جميعنا يعترف بوجود سلبيات في طاش [/quote] جيد وسلبياته يجب أن تعطى حظها الوافر من النقد وكشفها للناس بنفس طريقة نشر تلك السلبيات حتى يصبح لدى الناس حصانة ضدتلك السلبيات :) [quote]رابعا استمرار طاش ضروري ولمصلحة المجتمع وكشف نقاط الضعف ومعالجتها وتكون للمسؤلين رسالة لاصلاح الاخطاء[/quote] إذا خلا مما يشوبه من أخطاء ليست تحكي الحقيقة ...ومن حلقات تجير لصالح ذلك الفكر أو ذاك ... ولايغضب الناس إلا من أمرين المساس بالعقيدة .. والظلم وعدم العدل عند النقد .. فالنقد الجيد الذي يراعي الحقيقة ويعرض السلبيه ويعرض الإيجابية بقدر عرضه للسلبيه هو نقد مطلوب وأنا أول من يؤيده ولكن بدون ظلم وتحيز :) [quote]خامسا لك مني تقدير خاص على سعة صدرك وكافة الاخوان اياكان موقفهم فواضح ان الهدف واحد . [/quote] أخي أنا الذي أشكرك على أدبك الجم وخلقك ... تحيتي لك وللمارين من هنا :) |
| الساعة الآن 02:42 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة