منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://ftahilah.com/index.php)
-   حوارات في الشعرواللهجات (http://ftahilah.com/forumdisplay.php?f=457)
-   -   نقاش حول الهلالي .. (http://ftahilah.com/showthread.php?t=71221)

الطائر المهاجر 09-03-2011 05:33 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
^^^^^^
وهالحين تسحب كلامك الأول
او تقول ابوي الله يرحمه كان غلطان!

داعي الشوق 09-03-2011 06:07 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
لكن يا بوعبدالله لو نظرت قافية الصدر مهمله في قصيدة الوالد ،
و هذا هو المتعارف عليه مع هذا الطرق بالذات ويميزه ، بعكس القصيده المشار اليها ؟
وهنا الاختلاف

الطائر المهاجر 09-03-2011 06:17 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
نعم شعر الهلاليين والخلاوي كانت قافية الصدر مهمله وهو الأسهل
ولكن وضع قافية لها اصعب ولكنه يضبط الإيقاع ويجعله افضل

عبدالله الدخيل 09-03-2011 08:57 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
[quote]
لكن صريخ الكور حدري وفوقها
عولن \ مفاعيلن \ فعولن \ مفاعلن
ل ا ك ن \ ص ر ي خ ل ك و \ ر ح د ر ي \ و ف و ق ه ا

ونفس التفعيله حتى الحرفين الأخيرين هي تفعيلة المسحوب
[/quote]


[size=4][color=navy]أوافقك في قولك أن هذه التفعيله [color=red]( حتى الحرفين الأخيرين )[/color] هي تفعيلة المسحوب ،
ولكن زيادة حرف عليها غيّر مجرى السكون إلى حركه بالحرف ما قبل الأخير لذلك تغيّرت التفعيله وتحوّلت للهلالي .
وهناك فرق بين التفعيلتين ولو كانتا متشابهتين . ولو لم يكن هناك فرق فلما كلُ منهما حمل إسما معيناً ؟[/color][/size]
[size=4][color=navy]الهلالي يتميّز بالخلط بينهما تحت قواعد معينه وهذا ما جعله صعباً وجعل الشعراء تعزف عنه .
ولا أذكر أن أحد الروّاد وحّد الصدر هلالي والعجز مسحوب أو العكس ، الصدر مسحوب والعجز هلالي ضمن قصيده .
أمّا من ناحية كتابة القصيده حيث يكون الصدر على المسحوب موحّد القافيه والعجز هلالي موحّد القافيه ، أو العكس
فهو سهل جداً في نظري لكن السؤال في هذه الحاله هل يجوز ؟ وماذا يسمى هلالي أم مسحوب ؟ وهل ذكّر ذلك مع الروّاد ؟[/color][/size]
[size=4][color=navy]والسؤال صاحب الاستفهام الأكبر الذي قد يحوّل محور حديثنا من ماهو عليه إلى البحر الهلالي بشكلٍ عام ،
عرفت القصيده بشطرين صدر وعجز متطابقين بالوزن على لحنٍ واحد ، لكن لماذا الهلالي بالذات يختلف ما السر في ذلك ؟[/color][/size]

الطائر المهاجر 09-03-2011 09:01 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
لذلك تغيّرت التفعيله وتحوّلت للهلالي .
اي نوع من الهلالي؟؟

نجم الإبداع 09-03-2011 09:03 PM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لطرحك الراقي يابو دخيل

وماقرأته من مداخلات الاخوان الكرام يكاد يبين الصوره

ولعدم معرفتي بالتفعيله والتقطيع

الا انني في بادئ الامر اعتقدت ان قصيدة شاعرنا المبدع ليست سليمه وهي على بحرين مختلفين وهذا مالم انظم عليه من قبل
ثم تذكرت شعراء كثر نضمون بنفس الطريقه وتمت بعض التقاشات حول ذلك
وياليت شاعرنا ياتكرم بالحضور والقاء اضاءات حول الموضوع

شكرا لك وللاخوان جميعا

مودتي

النداويه 10-03-2011 02:49 AM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
[font="comic sans ms"][size="5"][color="red"]انا قرات القصيده وبصراحه اعجبني الشاعر

هذا النوع من القصائد واللذي يجمع المسحوب مع الهلالي نادرا من يطرقه من الشعراء ولو كان شائعا لكان توصلت له اخي الكريم

وقد اخبرني احد اساتذة الشعر بأن هناك سر للطرق الهلالي وهو كونه عباره عن بحر مسحوب بزياده حرف باخر الشطر

مثال :

ضلعٍ يحيّر شاعره فـي وصايف <هنا مسحوب + (ـه) اصبح هلالي


أؤيد الشاعر وبقوه



وأشكركم لفتح النقاش في مثل هذا الموضوع


تحيتي [/color][/size][/font]

عبدالله الدخيل 10-03-2011 10:33 AM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
[QUOTE=الطائر المهاجر;1320872]لذلك تغيّرت التفعيله وتحوّلت للهلالي .
اي نوع من الهلالي؟؟[/QUOTE]

راجع وسوف تدرك اي نوع

[url]http://www.fatahilah.com/showthread.php?t=16071[/url]
[url]http://www.fatahilah.com/showthread.php?t=15560[/url]
[url]http://www.fatahilah.com/showthread.php?t=17660[/url]

عبدالله الدخيل 10-03-2011 10:38 AM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
[quote=نجم الإبداع;1320873]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لطرحك الراقي يابو دخيل

وماقرأته من مداخلات الاخوان الكرام يكاد يبين الصوره

ولعدم معرفتي بالتفعيله والتقطيع

الا انني في بادئ الامر اعتقدت ان قصيدة شاعرنا المبدع ليست سليمه وهي على بحرين مختلفين وهذا مالم انظم عليه من قبل
ثم تذكرت شعراء كثر نضمون بنفس الطريقه وتمت بعض التقاشات حول ذلك
وياليت شاعرنا ياتكرم بالحضور والقاء اضاءات حول الموضوع

شكرا لك وللاخوان جميعا

مودتي[/quote]
[color="navy"][size="4"][font="arial"][center]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
العفو يابو محمد ويامرحبا فيك شرّفتنا بمداخلتك
ونحن بانتظار شاعرنا بكل تأكيد
بالنسبه لما تذكّرته ياليت تذكر لنا أمثله من الروّاد لمطابقه مثل هذه الحاله .

واقبل
ودي واحترامي[/center][/font][/size][/color]

عبدالله الدخيل 10-03-2011 10:53 AM

رد: نقاش حول الهلالي ..
 
[quote=النداويه;1321067][font="comic sans ms"][size="5"][color="red"]انا قرات القصيده وبصراحه اعجبني الشاعر

هذا النوع من القصائد واللذي يجمع المسحوب مع الهلالي نادرا من يطرقه من الشعراء ولو كان شائعا لكان توصلت له اخي الكريم

وقد اخبرني احد اساتذة الشعر بأن هناك سر للطرق الهلالي وهو كونه عباره عن بحر مسحوب بزياده حرف باخر الشطر

مثال :

ضلعٍ يحيّر شاعره فـي وصايف <هنا مسحوب + (ـه) اصبح هلالي


أؤيد الشاعر وبقوه



وأشكركم لفتح النقاش في مثل هذا الموضوع


تحيتي [/color][/size][/font][/quote]


[color="navy"][size="4"]مرحبا فيك اختي الكريمه وشكرا لمداخلتك الجميله

ونحن لا نعيب القصيده ولكن نتناقش عن طرق القصيده فقط .


وكما سبق ان وضحت القصيده كتبت بالصدر على المسحوب والعجز على الهلالي

ضلعٍ يحيّر شاعره فـي وصايف < هنا مسحوب
ضلعٍ يحيّر شاعره فـي وصايفه < هنا هلالي

شرح وافي من وافيه لكن هل تجدين الشطرين متطابقين ؟ لدرجة أنه يكون الصدر على احداهما والعجز على الأخر .

ونريد منك ذكر أمثله فتأييدك يعني بانك تملكين الدليل .

واقبلي
ودي واحترامي[/size][/color]


الساعة الآن 06:24 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة